/170/ “Переименование улиц: Слишком дорогая память

  1. Я житель города и я не хочу жить в городе, улицы которого носят имя палачей прошлого века. Когда переименовывали улицы никого не спрашивали.

    1. Я тоже житель города КИРОВА!!! да-да именно Кирова, а не Вятки и тому подобное. Я ходил с детства по улице Энгельса и Большевиков, Не хочу я ни казанской, ни Преображенской! Я привык к названиям и хочу чтобы эти названия так и остались! И НИ РАЗУ не хочу жить в ВЯТКЕ!!!

      Те кто считает, что переименования ничего стоять не будут — Вы наивны! Поторатят столько денег, что Вам и не снилось! Ведь переименование это не только таблички, это и куча документации, которой придется переделать, а кто будет делать?? Люди, которые будут получать з/п. Опять будет симуляция бурной деятельности и выхлоп денег в пустую, лучше от переименования не станет!!! А то что будет хуже, это точно!

      1. Переименование улиц должно стать первым шагом к возвращению исторических названий. Пока мы живем в КИРОВЕ и на улицах ХАЛТУРИНА жизнь наша будет связана с тяжелым советским прошлым. То, что люди привыкли к советским, данным каких-то 50-70 лет назад названиям, не меняет факта — мы ходим по улицам, названным в честь террористов, живем в городе с именем человека, который имеет мало к нему отношения

      2. Полностью согласен! Белых занимается популистикой- а реальных дел нет…

    2. Я житель Кирова и не хочу жить в Вятке. Что такое Вятка? Место ссылки. Лучшие люди: Герцен, Салтыков-Щедрин, Витберг это просто ссыльные люди. Очнитесь! Какой историей вы хотите гордиться? Уж лучше это будет Хлынов, честнее.

  2. Уж сколько раз твердили миру: переименование улиц не будет стоить бюджету НИЧЕГО! И вот опять за рыбу деньги! ((

    1. Наивный Вы человек, Байкер, что верите в эту чушь. Всё в нашей жизни имеет стоимость-материальную в том числе.

      1. А поконкретнее можно? Что это такое, ваше «ВСЁ». Давайте разберем по пунктам

        1. Года 2 назад, когда Белых в первый раз волну о переименовании погнал, поинтересовался в бухгалтерии одной фежеральной бюджнетной организации, во что им это обойдётся. Совсем не много — около 20000 рублей. Это — на одну бюджетную организацию. Т.е. — из наших с Вами налогов, из нашего кармана.

  3. Писал бы о проблемах Нолинска, или там решены проблемы улиц , дворов, воровства? Типично русская черта — лезть с советами там где не спрашивают. Займись своими проблемами и наступит в Нолинске счастье.

    1. Вернер, не становитесь в позу кота, Вы уже и метки сделали, кому и о чём писать!?

  4. Грубо, ребята! Это уже вас не красит. По пунктам скажу, что на одни таблички с названиями улиц уйдёт несколько миллионов. А ещё на этом заработают частные фирмы, которые наверняка ходят под кем-то из чиновников. Юр. лицам и ИП придётся заменить печати и штампы своих фирм, пройти процедуру перерегистрации в налоговых органах. Вам следует побывать в паспортном столе и переоформить прописку, за что также выложить личную денежку, пусть небольшую. Захотите продать квартиру в доме, только после переоформления документов на право собственности. А за Нолиинск я беспокоюсь только в том плане, что эта инфекция придёт к нам из Кирова вместе с глупостью, которую затеяли Ваши чиновники

    1. Александр, соглашусь с Вами, что такое «никому не нужное мнение» не найдёт в обществе поддержки. Так может и не стоило его озвучивать? По вашему получается разумнее сохранить эти расходы чтобы больше досталось Крепостнову и иже с ними!!!! А те, за кого Вы так переживаете, что выложат личную денежку и разделяют Ваше мнение, могут успокоить себя, что эти траты им компенсируют в следующие выборы очередные «пятихаточники».

      1. Василий, я в своём мнении не раскаиваюсь! Может быть, главная моя мысль в том, что память не только героической бывает и любую её нужно уважать и сохранять.Посадить память на электрический стул проще простого. А для новых имён нужно строить новые улицы

        1. когда «ОНИ» — «большевики» свои новые имена хотели увековечить, так и строили бы новые улицы, ан нет «разрушим до основанья а потом…». Возвращать исторические названия необходимо. Мое мнение — Киров в Вятку может и не надо, но вот улицы — обязательно. Пусть «Большевики, «КарлыМарксы», Халтурины и прочие едут на окраины, — «Чистые пруды», на «Солнечный берег», в загородные поселки …

    2. Вот по поводу табличек — вообще не разговор. И не в первый раз это обсуждается. И всегда находились инициаторы, готовые взять на себя таблички по одной из улиц — предприниматели и просто граждане. Так что бюджету расходов ноль. По поводу документации — тоже вопрос обсуждался много раз. Никакой замены паспортов и пр… Новые названия улиц идут во всех вновь воздаваемых документах, а при наличии старых новое указывается в скобках после старого. Так что с этой точки зрения вопрос выеденного яйца не стоит.

      1. Дело не в стоимости табличек, пора уже смотреть на мир не только с 2-х, чёрно-белых цветов, а хотя бы чуть-чуть с другими оттенками. А ещё не судить людей по законам 2012 года.

        1. Ну вы же сами пишете — лучше эти деньги потратить… Ну вот люди свои личные деньги и хотят потратить. А говорить людям куда лучше потратить их личные деньги… На дороги??? Ну начните с себя.

    3. Да и место прописки, т.е. регистрации, при смене названия улицы не надо менять. Если есть необходимость, то в паспортном столе поставят штампик.

    4. Мне, Антон, не то что деньги платить, бегать в паспортный, да выстаивать в очереди и то было бы в напряг.

      1. Не знаю, как здесь в Кирове, а в Советске бегаешь сам и постоянные очереди.

        1. Антон, ты живешь в виртуальной реальности. Спустись на землю. Дойди хотя бы до одного паспортного стола. Кроме того, твои законодательные акты читают только спецы, жители на 90% о них и не слышали.

  5. «Нолинск в период с 1940 по 1957 город назывался Молотовск в честь Вячеслава Молотова» — вики. Вернуть не хотите?)
    А если серьезно, то пробегала информация, что некоторые предприниматели готовы взять на себя расходы по возвращению исторических названий (от 20 до 40 тысяч рублей в зависимости от протяженности улицы — одна табличка — всего 200 рублей!!! (без монтажа)…
    И перерегистрироваться и перепрописываться НЕ НАДО!!!

    1. Судя по всему, власть добилась того, что хотела: перевести стрелки часов на другие проблемы. Что касается Молотовска, я думаю, что Вячеслав Михайлович Скрябин уже вошёл в историю страны в разных мнениях граждан. И Нолинск для него лишь малая родина, где прошли детство и школьные годы. В нашей стране ничего так просто не делается

      1. Во-во, » малая родина»! А Киров ( Костриков) в Вятке не был ни разу! Так чего ради он здесь увековечен?

        1. Так и Екатерина не бывала в Екатеринбурге, так, значит, и название этого города обратно поменять надо?

          1. Александр, а вы слышали когда-нибудь как лаконично именуют Екатеринбург? Только из-за этого стоило бы поменять название…

        2. Вот есть например звезда, названная в честь Светланы Савицкой.
          Или в честь Владимира Высоцкого.

          А вообще говоря, что касается Кирова — нам гордиться нужно, что у нас был такой земляк.

            1. Если Костриков — позор, то ты константин тогда вообще кто и по какому праву землю топчешь?

          1. Вам гордиться нужно,что у Вас был такой земляк??? Этот земляк по заданию коммуняк во время голода в Поволжье отбирал последние колоски у крестьян (где началось людоедство)и привёз целый эшелон зерна в Петербург!!! И сейчас будете гордиться земляком???

    2. а что те названия, которые сегодня имются — не исторические?
      По какому такому праву вы берете на себя святое пресветлое право определять, что у нас историческое, а что можно вычеркнуть?
      может, возьмем так, с толкача, пару десятков лет — вычеркнем?
      и людей, которых тогда жили — тоже?
      родителей ваших до кучи вычеркнем — небось не при тех названиях городов родились?
      и вас получится заодно надо вычеркнуть, вас ведь небось угораздило в Кирове родиться?
      в обществе раскол посеем, чтоб брат шел на брата…
      а главное, народу мозги запудрим, чтоб не думал о том, что работы нет, денег нет, дороги не ремонтированы — все фигня, зато улицы переименовываем, великие дела проворачиваем!
      грустная правда жизни заключается в том, что те, кто сегодня называют себя поборниками истории, на самом деле являются ненавистниками своей истории. А что делают народ, страна, история со своими отступниками?
      Они это сделают в свое время, будьте уверены!

      1. какую ерунду вы говорите, уважаемый) сами себе противоречите. а те личности «красные», которые на самом первом месте присвоили улицам свои имена, они не вычеркнули из из истории целые века(!) ?? а вы про какие-то десятки лет! да всякое право мы имеем теперь вычеркнуть и забыть поскорее эти вот ваши «десятки»! а многие из родителей наших, в те времена родившиеся, и сами непрочь все это вычеркнуть. да вообще, причем здесь люди, которые тогда жили!
        я не говорю, что сию минуту все это нужно сделать, но сделать нужно обязательно.

            1. «причем здесь люди, КОТОРЫЕ ТОГДА ЖИЛИ»! не вырывайте из конектста.
              и это было взято из вашего высказывания, уважаемый Гм: «и людей, которых тогда жили — тоже?»
              имелось ввиду, что переименованием улиц этих вот самых людей из истории никто не вычеркнет! никаким фашизмом здесь не попахивает.

        1. Константин, а чем Вы лучше «красных», которых тут ругаете за переменование? Вы ведь предлагает то же, что и они — переименование. А потом наши дети-внуки будут, вдохновленные примером предков, одновременно ругая их за переименование, снова переименовывать.
          Когда-то надо остановиться, сказать — хватит. Вот есть название, оно устоялось, стало историей, т.е. историческим. К нему все привыкли — пусть и дальше остаётся, а кто помнил старое — давно умерли.
          Советская власть переименованиями увековечивала память о себе, убивала прежнюю память. Вы тоже хотете убить память, о той эпохе, которая была при Советской власти. Вы — такой же большевик, как «красные».

          1. я предлагаю не переименование, а ВОЗВРАЩЕНИЕ прежних названий. и вот на этом и остановиться, сказать — хватит. советская власть навязала все и всем, никого не спрашивая.
            вы говорите привыкли, вы говорите дети-внуки будут снова переименовывать… да если сейчас уже мало кто знает эти имена, какой там дети-внуки!
            не понимаю, почему же вы все так стоите за этих личностей! ну честное слово! я понимаю история, но ведь эта история была так навязана! во мне всегда будет ненависть к этим людям, и многие мои знакомые того же мнения.
            если честно, я бы с радостью убил память о той эпохе. только (даже если бы это было возможно), к сожалению, это уже не изменит того, что они сделали.
            не буду говорить о том, сколько и чего они натворили за свое время, но сколько ПАМЯТИ они порушили, когда пришли к власти! а вы каким-то 4 жалким улочкам название не даете!
            это вы погодите, мы еще храмы восставливать не требуем. или, может, уже и требует кто.
            не нужно приравнивать меня к большевикам.
            со всем уважением.

            1. и кстати да, о храмах. что вы и на это нам скажете, что их безжалостное разрушение — это история, и нам ее нужно уважать и ценить??!!

              1. Нужно это воспринимать так оно было, а уважать и ценить — это оценочные понятия, приемлемые для отдельных человеков.

                1. ну вот даже слов нет вам ответить!
                  не пойму, как можно так спокойно об этом говорить. сердце кровью обливаться, стоит только подумать об этих страшных делах. а вы… бесчеловечно это как-то.
                  никогда не буду я воспринимать это как оно было, как часть истории!! и немерено людей во всей РФ того же мнения на этот счет!

                  1. Вы свои эмоции не распространяйте на все общество. Высказывайте, распространяйте, если Вам так хочется, но не навязывайте силой другим. А то Вы привыкли свою конфетку в зубы молотком вгонять.

            2. Константин, если не секрет, вам лет сколько?
              У вас что, большевики заняли крупную сумму и до сих пор не отдали?
              Ну что сказать, страдалец вы наш — понимаю, голодное детство, кровавая гебня, тоталитаризм и отсутствие православия.
              Зато сейчас вы на тоталитаристах отыграетесь — святые угодники это всяко лучше, чем революционеры.

              1. возраст мой пусть при мне останется. нормальное детство было, не голодное. да и не особо я религиозен. на все остальное могу ответить вам только тем, что уже сказал выше. что топтаться на одном месте. каждый здесь все равно останется при своем мнении, как я вижу. свое я выразил. повторяться не буду.
                и попрошу вас без иронии, страдалец вы наш. ха
                и с чего вы решили, что именно вы правы?
                впрочем, говорите, что хотите, мы просто потом порадуемся, когда возвращение старых названий рано или поздно произойдет (и не только 4х улиц), а про большевиков, которых вы так яростно защищаете, все забудут. уж наши дети-внуки точно.
                продолжение дискуссии считаю бессмысленным, так как сказать мне вам больше нечего.
                засим, со всем уважением, удалюсь.

                1. для ясности, я здесь 2ой Константин. мои высказывания исключительно в этой ветке сообщений.

                  1. А про возраст я спросил вот почему.
                    Ходил наверное такой маленький мальчик в детский сад.
                    Построенный ещё при коммунистах.
                    В школу, построенную тоже при коммунистах.
                    Худо-бедно родители лечили бесплатно в больницах, построенных ещё при коммунистах.
                    Может быть. ВУЗ закончил. Если при коммунистах — то абсолютно бесплатно.
                    Может быть, даже в пионерлагерь ездил.
                    Так вот, Константин, всё это в сусально-пасхальной Вятке с казанскими и прочими улицами абсолютно не предусматривалось. А предусматривалась провинциальная тмутаракань и место ссылки политических.
                    Ну ведь они гады-коммунисты, понастроили всего этого.
                    Церковно-приходской школы наверное было достаточно основной массе..
                    Это я всё к тому, что вот ходят такие возвращатели исторической памяти, не отказывавшихся от благ, предоставляемых государством, но зато теперь с удовольствием гадящих на то, что дорого миллионам и миллионам.

                    1. бесплатно ВУЗ закончил. в 2011. мне 23.
                      говорить больше ничего не буду. не потому что нечего, а потому что спор становится бесполезным. все свою точку зрения уже выразили, все остались при своем.
                      если вы говорите, чтобы никто ничего никому не навязывал, так зачем вообще это обсуждение. в каждом высказывании здесь есть навязывание своего мнения.
                      и я уже прихожу к выводу, что правых и неправых тут не найти. придите и вы к тому же. не будьте уж так уверены в своей правоте.
                      здоровья вам всем, долгих лет жизни.

            3. Вы терминами-то не жонглируйте. Названия, которые были более 70-80 лет назад, уже никто и не помнит. Поэтому для подавляющего большинства — это переименование.
              Насчёт навязываний. С чего Вы считаете, что при переименовании она никого не спросила? Вы документы об этом читали, или с потолка взяли, потому, что Вам так приятнее?
              А в Вятку Киров не хотите переименовать? Так ведь Екатерина II (была русская императрица, если Вы не знаете), тоже никого не спросила, а просто своим указом переимновала Хлынов.
              Вот пишите, что и память о той эпохе Вы бы с радостью убили бы. Как и большевики убивали память о царской эпохе. Никакой разницы между Вами и большевиками в этом вопросе нет.
              И центральные улочки называете «жалкими».
              О людях нашего города Вы не думаете, думаете только о себе и своих хотелках.

  6. Никаких переименований! Вам что, ребята, заняться нечем? В стране столько дел!

    1. Я имею ввиду — что переименований не надо
      а надо вернуть историческую справедливость — как улицы назвали наши предки
      так и мы не имеем никакого права их править
      Есть новые улицы для этого

      1. Кто-то использует мое имя! Мое — потому что я раньше зарегистрировался под ним. Прошу Вас, Александр, как-то изменить имя, чтобы не вводить в заблуждение окружающих.

  7. Предлагаю, ,,Саламоново,,решение, под табличкой со старым названием,дублировать,как хотите(пример угол Степашки и Володарского) Все будут довольны. Хотя мое мнение,оставить,как есть.

  8. Отметиться тут что ли? ИМХО: те, кто жаждет переименования улиц имеют либо корыстный интерес (здесь я солидарен с Туруло — см. новость о переименовании), либо являются ярыми антисоветчиками, для которых 70 лет российской истории нужно вымарать из памяти народа (похоронив заодно и память о людях, которые искренне сражались за советскую власть на полях гражданской и Великой Отнчественной войн). Ну, да бес с ними. Давайте рассуждаьт по обывательски. Во-первых, переименование это деньги, распил бюджета пилой Хускварна. И вам это надо? Что, не хватает, что из бюджета оплачивают крепостновские земли, дабы оправдать свое попадание в гордуму? Во-вторых, улицы, которые хотят переименовать, носили свое название не одно десятилетие. А вот теперь ответьте — а сколько лет Энгельса была Преображенской? Больше, чем Энгельса или нет? Если больше, то еще можно что-то обсуждать. Также и по остальным. В-третьих, не понимаю, что значит «возвратить историческое название»? А что название Халтурина анахронично, антиисторично, или как? Я еще могу понять Балыбердина, который всю кашу мутит. Но не понимаю тех, кто на эти клерикальные обидки ведется. Да и Балыбердину можно бы заняться тем, что существеннее. Например, выполнить завет Христа и изгнать торгующих из храма.

    1. Сергей, говоря про гражданскую и Отечественную — а при чём тут Энгельс, Люксембург, Карл Маркс? Память?
      А когда рушили церкви, массово переименовывали улицы, города, сёла, то про память не вспоминали, про корыстный интерес не говорили. Где же последовательность?
      А сейчас ухватились, как утопающий за соломинку, и держитесь за своих вождей, за погонялово революционеров.

      1. Коля, я не понЯл, при чем здесь «держитесь за своих вождей»? Я ни за кого не держусь. Однако, воспринимать эпоху 20-х и последующих лет нельзя в отрыве от ценностных норм, господствовавших в ту эпоху, и, соответственно, «авторитетов» той поры.
        А плачь по разрушенным храмам оставь Балыбердину, он умеет это делать лучше нас с тобой.

        1. Ни кто ни каких ценностей не отнимает, и тех вождей ни кто не предает забвению. Но иметь названия улиц по погоняловам, именами признанных террористов, непонятными абревиатурами (Мопра, КУТШО), это мне лично не приятно и даже противно.
          А по храмам — что, Сергей, и требовалось доказать — на ура разрушили, а по прошествии времени признать ошибку и покаяться, сил не хватает, и тему замалчиваете.

          1. Во-первых, почему ж ты считаешь, что никто не признал ошибки? Признали и всенародно. Во-вторых, насчет признанных террористов, непонятно. Кто признан террористом и кем? Есть ли официальное заключение? В-третьих, насчет аббревиатур — согласен. И, наконец, в-четвертых, история (как наука) не допускает личных приязней ли неприязней, попытайся понять и принять ее таковой, какая она была. Вот и все.

            1. Отвечу твоим же принципом — где официальное признание?
              «принять ее таковой, какая она была» — это надо было коммунистам думать тогда, когда чохом все и вся попереименовывали.

                1. Это на Колю ФИДО дурно повлияло. Все-таки /30 — круглый был номер. Свободу почуюял. -)))

              1. Николай, а во времена СССР ты был скрытым диссидентом?
                Ходил по улицам и мучался.
                Жил на Щорса — и безмерно от этого страдал…
                Или переосмысление в 90е пришло?
                Что вот ни жить, ни быть, и щастья не видать, не походив по Пятницкой и Николаевской.
                Кстати, Николаевская — в честь какого угодника?

                1. Вот спроси всех желающих переименость, в честь какой Пятницы (перед субботой или Робинзона Крузо) или какого Николая (угодника или I/II) была названа улица — большинство и не назовут. Как и про Мопра или Горбачева. И нет для большинства народа никакой разницы, а есть привычные или непривычные названия. С привычными названиями жизнь понятна, удобна . С непривычными — тревожна и неудобна. Вот те, кто хочет переименовать (что большевики в 20-30-х годах, что нынешние либералы), хотят нам сделать тревожно и неудобно. Каждый из них пытался свою идеологию насадить, а предидущюю — затоптать.
                  Как кот у меня, который ссыт на ботинки, если унюхает на них запах чужого кота. Так и эти…

                  1. Пенсионер: «Вот те, кто хочет переименовать (что большевики в 20-30-х годах, что нынешние либералы), хотят нам сделать тревожно и неудобно. Каждый из них пытался свою идеологию насадить, а предыдущюю — затоптать.
                    Как кот у меня, который ссыт на ботинки, если унюхает на них запах чужого кота. Так и эти…»
                    +миллион!

      2. Николай, простите, считала вас гораздо более умным человеком.
        По-видимому, ошиблась. Огорчена.

  9. Возрождать Россию и Вятку надо с восстановления в умах людей, особенно молодых, исторической памяти. Какое отношение имели Урицкий, Р. Люксембург, К. Либкнехт, В.Воровский, Маркс и Энгельс к нашему древнему городу? Да и большинство этих имен-названий просто партийные клички… Полагаю, все старые улицы должны получить обратно свои исторические названия. А улицы новые, появившиеся при советах — их оставить, убрав одиозные имена. Например, Свердлова — цареубийцу и автора геноцида казаков!

    1. Браво!!!
      А коммунисты всё надеются на реванш и ни как не хотят отказаться от их позорной страницы, когда во всех деревнях, сёлах и городах навязали улицы своих вождей и кумиров. (ведь кроме Вами перечисленных, почти все улицы прокоммунистические — Щорса, Пугачева, Ульяновсеая, Ленина, Попова…. Жуть!!!).
      Даёшь возрождение Вятки!!!

      1. Никто никому ничего не навязывал. Николай, возьми в архиве документы. Посмотри сколько людей высказывалось тогда за присвоение улицам названий «вождей». Эпоха была такая. Воспринимай ее такой какой она была, даже если твои современные ценности не вяжутся с тем временем.

        1. Как тогда «по просьбам трудящихся» делали все знают. Возвратив названия улицам, ни в коей мере не переписывается история, и она остаётся такой, какой и была, со всеми её плюсами и минусами. И ваши кумиры останутся в вашей памяти навека.
          Кстати, вспомните как «по просьбам трудящихся» переименовали Пермь в Молотов, и что потом вышло, когда трудящиеся реально сказали своё слово. А Ижевск?

          1. Возвращение названий вы подаете как «исторических», а второе название оно что — антиисторическое? И опять твое деление на ваших и наших — не надоело?

            1. Подмена 🙂 Я не делю и не делил.
              И я не говорил об «исторических». Я говорю о возвращении названий, которые были даны нашими предками при строительстве улиц. Так, например, в Кирове есть улица, названная в честь дочери цареубийцы, и мне не приятно, что такая улица есть. Но я не говорю о её переименовании, так как это название улица получила при строительстве.

              1. А ты уверен, что Пятницкая, например, получила свое имя при строительстве, а не есть результат перименования, скажем, Хлыновской в Пятницкую? И еще ответь, сколько лет улица носила имя Пятницкая? Этот кусок больше по времени, чем эта улица носит название Халтурина?
                А к вопросу о террористах — Пестель, он — террорист или как? А Кропоткин? А Пугачев? А стенька Разин, о котором песни народ сложил?

              2. Коля, прежде чем говорить о возвращении названий улиц, которые были даны нашими предками при строительстве улиц, хорошо бы вначале изучить предмет спора, а уже потом хотелку заказывать.
                А то вместо переименования ул. Большевиков в Казанскую придется переименовывать её в Хлыновицкую, а ул. Ленина вместо Николаевской называть Вознесенской. А Октябрьский проспект — в ул. Гласисную, названную так в честь исконно русского названия «glasis» (земляная в переводе с французского). Ул. Мопра переименуем в Острожную и т.д.
                Я могу понять попов, для которых переименование очень нужно, т.к. большинство главных улиц после переименования г. Хлынова в г. Вятку назвали по именам церквей. Для попов это — возможность реванша религиозной идеологии над идеологией коммунистической. А потом — понастроить новых церквей, чтобы больше денег у них было.
                А вот понять тебя, Коля, — не могу. Какая тебе радость от Острожной улицы или Гласисной?

    2. Это да!
      Надо улицы называть в честь казаков, поровших нагайками рабочие демонстрации.
      Понимаете, с точки зрения исторической революции просто так не происходят.
      И церкви тоже от любви народной не разрушают.
      Всему есть историческая подоплёка.
      Кстати говоря, вы, как восстановитель исторической памяти, не могли бы нам подсказать: когда, в честь кого эти улицы ранее назывались?
      Ну там, Пятницкая, Николаевская и т.д.

  10. У меня как-то раз ребенок заблудился в городе… Звонит, я спрашиваю: ты где? Так он, бедный, еле выговорил: на углу КАРЛА ЛИБКНЕХТА и РОЗЫ ЛЮКСЕМБУРГ!!!!!!! ЖУТЬ!!!!

  11. Доброе утро. Простите, но вставлю свои «пять копеек»)))). Поддерживаю мнение Николая Пихтина. Я тоже за возвращение исторических названий.
    Во-первых речь идёт о переименовании нескольких улиц, а не улиц всего города. Кроме восстановления исторических наименований, это позволит исключить дублирование названий. В одном городе Кирове встречаются по 2 одинаковых названия. Удобнее для служб скорой помощи, полиции и т.д.
    Во-вторых стоимость переименования не такая уж заоблачная. Не миллионы.
    Стоимость надомного указателя примерно 5-7 тысяч. Прикинула. На одной улице Дрелевского надо будет поменять 26 надомных табличек. 26х5=130 тыс. рублей. Пусть эксперты проведут оценку и выложат на обсуждение.
    Для простого жителя города это ничего не будет стоить. Разве берут деньги за штам о регистрации по новому месту жительства? Не фамилию же меняем.
    И ещё. Представьте, что гражданин родился в деревне такой-то, а сейчас её нет на карте, исключена из списка. Так что его Свидетельство о рождении не действительно? Действительно.
    Не так страшен чёрт…..

    1. Сменив табличку, Елена, Вы всё равно проснётесь утром в Кирове, а не в Европе. Перед окнами и во дворе тот же пейзаж. Только люди в своих мнениях разделятся на две половины. На ровном месте. Энергию власти нужно бы направлять в другое русло, а то она снова себя чувствует пламенным революционером и ленточку на грудь вывесила для красоты.Эти таблички конечно же не иконы и речь не об оскорблении тех людей, чьи имена написаны на этих табличках. Но как часто мы стали судить свою историю, не создав новой, на которую не стыдно бы было повернуться и посмотреть.

      1. «Энергию власти нужно бы направлять в другое русло» — это не энергия власти, а энергия думающей части общества.
        Вот если бы власть предложила выбор — «Народ! Будем возвращать улицам названия, и на это потребуется тцать рублей из бюджета, или на эти тцать рублей разобъем газон?» — то тогда народ решил бы. А так, что Вы Александр, говорите про «направлять в другое русло» — это увод от темы, затаптывание темы.

      2. Александр. Я не против истории. Наоборот. За её сохранение и восстановление!
        А как моему внуку объяснить кто такой Маклин, не Джон МаклИн как правильно, а Маклин. Так и говорить, что были такой-то штландский революционер или американский легкоатлет, которые про Вятку ничего не слышали?
        Или про тётеньку из Германии Р. Люксембург я должна рассказывать, что это была «орёл, великая коммунистка, представитель нефальсифицированного, революционного марксизма» (В.И. Ленин)
        Всё вехи истории должны быть сохранены, но не в угоду дани моды и прогибания, которые существовали в то время.
        На Вятке-Кирове, кому как угодно, есть имена своих героев и достойных людей, которые можно увековечить. Почему бы не назвать одну из улиц имени архитектора Чарушина, которые построил столько зданий?
        Я не спорю, просто высказываю свою точку зрения.

        1. Елена, я в принципе не против переименований, но может быть сделать это позднее, когда старшие поколения уйдут в мир иной, когда новая власть что-нибудь построит. Мне лично не нравится то, что подводится одна жирная черта под всеми этими личностями и они признаются чужими или врагами народа даже. Много ли мы знаем об этих людях достоверного? Когда меняется руководитель любого уровня, он увольняет старые кадры и создаёт свою команду. На этом всё и кончается. Когда приходит новая власть, она опошляет прошлое, но опять же делами свои добрые намерения не подтверждает.
          А что касается внука, предваряя его вопрос, наберите в интернете материалы о конкретной исторической личности и изучите их. Тогда и ответ быстро найдётся и себя больше уважать станете

          1. За совет спасибо)))). Но обычно мы с внуком, как и раньше с дочерью, на прогулках обо всём разговариваем, когда рядом нет копма. И, наверное, внуку больше понравится, что бабушка много знает так, читая книжки, не гугля в интернете. Это и его стимульнёт к чтению, к самостоятельному изучению.
            Интернет, конечно, штука хорошая.
            Знайте, с каким он вниманием рассматривал альбом по старой Вятке, который я оформила, собрав материал за много лет. Теперь у нас с ним задача-проехаться по городу и сделать снимки старых зданий. Сравнение, что было раньше и что сейчас.
            Про остальное согласна, что меняется руководитель, меняется команда, но …история-то остаётся! Дополняется только новыми фактами.
            Истинной правды мы не узнаем никогда о тех личностях, именами которых названы улицы нашего города. Я не собираюсь умалять их историческую значимость. Не имею права.
            Задумываюсь только об одном. Кировская область находится почти в центре России, а улицы носят названия, которые порой не выговоришь, иностранных граждан.
            Может, мне кто-нибудь подскажет, в какой стране Европы, почти все улицы обычного провинциального городка названы именами русских революционеров?
            Я за истоки.

            1. хорошо быть за истоки. все за истоки.
              странно, только, что те кто за истоки борьбу свою видят только в переименованиии улиц.
              вот рулят в нашей области всякие консультанты всемирного банка с именами такими что и не выговоришь, и местным духом там и не пахнет, никто не видит и про истоки не вспоминают.
              реформу здравоохранения в вашингтонском обкоме разработали, а мы под козырек и выполнять, и на кой нам истоки!
              язык русский засорили, культуру развратили, а нам чего, мы же за истоки не чем-нибудь, а переименованием боремся!
              ай да мы! есть чем гордиться! мы за истоки!!!

              1. Сколько агрессии. Успокойтесь. Здесь никто не борется, на баррикады не лезет. Идёт нормальное обсуждение.
                Вы, очевидно, статьёй ошиблись.

                1. Видится мне, Елена, история движется снова к тому, что все революционные названия снова будут востребованы.

                  Или антиреволюционные.
                  Например, «улица Омоновская»
                  А вообще говоря — старой Вятки к 17 году было 32 тысячи населения и пара полупромышленных предприятия.
                  Нынешнего Кирова — аж под 500 тысяч, и уж надо признать, таким город стал будучи Кировом.
                  А с точки зрения исторической или возврата старинных названий — так вроде к Хлынову нужно возвращаться…
                  Не хотите? А почему?

                  1. Добрый вечер! По поводу 32 тыс. населения старой Вятки и почти 500 тыс. человек в настоящем Кирове.
                    А Вы не задумывались, что до революции население Вятского края проживало, в основном, в сельской местности? До революции в Вятской губернии проживало более 3 млн.человек!!! Как Вам цифра против сегодняшних 1 млн. 400 тыс.?
                    С момента распада Советского союза из сёл и деревень в города вся молодёжь уехала в город и другие регионы. Колхозы ликвидированы, остатки сельского хозяйства либо проданы, либо «Укрупнены» (тьфу. Слово -то какое).
                    Как можно укрупнять хозяйства при плотности населения 11 человек на кв. км? На работу ездить за 30 км? На чём?
                    Посмотрите, на чём сейчас строятся дачные посёлки, на сельхозугодьях!
                    Вот в Кирове и увеличилось кол-во населения, но не за счёт того, что в Кирове жить стало лучше, а благодаря «научной сельскохозяйственной мысли».

                    1. Похоже, вы пытаетесь меня убедить в том. о чём я постоянно говорю везде, где только похожая тема возникает.
                      Но вот вопрос: как, каким образом повлияет переименование улиц на состояние сельского хозяйства и народонаселение?
                      Понимаете, когда реально нет результатов — всегда есть желание выглядеть красиво.
                      Вот названия улицы Пятницкая чем хороша? Или Николаевская?
                      Понимаете, город в своём развитии уже давно ушёл от патриархальной старой убогой деревянной Вятки.
                      Вы просто старые фотографии посмотрите — нет там сусально-пасхального вида.
                      Ну и ещё мне видится, все радетели за исторические корни вряд ли назовут, например, дату именования улицы, в честь чего или кого названа и т.д.

                    2. Ай-ай-ай, как нечестно Вы поступаете! Подтасовка никому не идет к лицу. Почитайте про Вятскую губернию. Может быть, она в своих границах совпадает с Кировской областью? Только в Сарапульском, Глазовском и Елабужском уездах проживало более 1 млн человек. А к каким субъектам территории этих бывших уездов относятся сейчас?

        2. Елена, историю не нужно восстанавливать. Она либо есть, либо ее нет. И все эти восстановлялки — это только способ переписать историю под чьи-то узкие интересы.

  12. Сколько живу в Кирове, всегда меня раздражали эти революционные названия улиц, да что там говорить до сих пор путаю где Дрелевского, а где Дерендяева, где Воровского, а где Володарского, где Урицкого, а где Розы Люксембург. Ни одной ассоциации в этих названиях с русскими слвами, просто набор букв от которых становится неуютно. брррр…..

    1. А Вы не замечали, просто житель, что ещё Вас в жизни раздражает? Я подскажу Вам: слабые и немощные люди. которых обходить приходится стороной, откровенные инвалиды, просто некрасивые лицом, с плохой фигурой. Признайтесь себе в этом хотя бы 1 раз. А про этих революционеров что-нибудь прочтите. Может, и раздражение само собой пройдёт

  13. Прошло лет 15 кажется а кто нибудь вспомнит как раньше называлась ул. Московская? правильно — ул.Коммуны
    а как раньше называлась Орловская? Кажется Коммунистическая
    и что? коммунисты плохо спать после этого стали? или память историческая у кого то стерлась?
    потихоньку надо возвращать городу его прежние имена. Глядишь -опять в Вятке жить будем-)

    1. «Глядишь -опять в Вятке жить будем». Жутковато и пророчески как-то звучит: это как сто с гаком лет назад? А вы туда хотите, в ту реальность?! А если без смеха, на 100% солидарна со своим коллегой Сергеем Смолиным — не надо матушку историю бесконечно переписывать. Мы и так ее толком не знаем, как манкурты не помнящие родства. Везде сплошные белые пятна, все почищено и вымарано.

      1. А помимо «Глядишь -опять в Вятке жить будем». придраться не к чему? По смыслу поста Льва?

        1. Плохо, что все быстро забывается. Быстрее одной человеческой жизни. Может, поэтому и люди друг друга понимать перестали? С одной стороны говорят о натужном переименовании в прошлом, с другой — ратуют за то же самое в настоящем…

      2. Уверен, что нашему городу вернут его уникальное имя — Вятка. В этом смысле рад буду оказаться пророком.
        Позиция Сергея Смолина и Елены Красноперовой
        1 Дорого
        2.Есть дела по важнее
        3 Название улиц уже стали историей города в период СССР
        Отвечаю
        1 Недорого.
        2.Дел много. Начиная от дорог и кончая Быковым.Но русский человек во многом живет смыслами и символами. Переименование и возвращение традиционных названий- символично, а значит важно.
        3.Память. Вынужден признать, что наша историческая память короткая и это плохо. Вычеркивать из нашей истории советский период нельзя -это наша жизнь и жизнь наших отцов и дедов.Найти баланс- чтобы в названиях улиц сохранилась история СССР и вернулась история России- вещь сложная но необходимая.
        Может в этом направлении подумать?

        1. История, Лева, не возвращается. Еще раз повторюсь — она либо есть, либо ее нет. Он такова, какая есть. Прошлое нужно оставить прошлому.

    2. Давайте для начала Водопроводную обратно в Кикиморскую переименуем.

      Так сказать, будет и рукопожатно, и неполживо, и политических разногласий избежим.
      Потом Дурни переименуем скажем в Умники.
      Хотя нет, Дурни — это бренд

  14. Я бы ещё поднял тему наличия во всех городах и весях памятников Ленину. Этими безликими «творениями» все площади заставлены.

    1. Причём порой убогими, штампованными творениями. Для отчёта. Отлили, поставили, отчитались.

    2. Николай, а чем памятники новой эпохи с этической и эстетической точки зрения в городе лучше? Например, Грину на набережной? Писателя очень люблю, но памятник ему с тыловой стороны всякий раз смех вызывает… Приглядитесь, на что похоже… А памятник Печати возле «Золотого века» на Ленина или зеленые Васнецовы возле Художественного музея?

    3. Ну так любили Ильча люди- Путину не одного памятника не поставлено. Хотя может пока???

  15. Вернуть улицам историческое название необходимо. Это память наших предков. Предлагаю ввести мораторий на присвоение улицам, площадям и пр. имена и партийные клички знаменитых людей. Следующее поколение уже и знать не будет кто это такие, а поминать всуе имя заслуженного человека не хорошо.А памятники нужно оставить. Они уже являются архитектурной особенностью города и это не плохо.

  16. Здесь происходит явная борьба идеологий, при чем, приверженцы большевизма уперлись рогом в землю. Дело, действительного, выеденного яйца не стоит. Половина общества не желает видеть на карте города имена убийц и террористов и имеет на это полное право. Мы требуем возвращения исторических названий всего лишь нескольким улицам. Тема распила средств вообще не проходит, если бы это было так, то давно бы переименовали все, что можно. Кстати, Кирпичку переименовали без шума и пыли, никого об этом не спросили и совершенно необоснованно.

    1. По кирпичке согласен. Было чистое именно переименование.
      Я считаю, что именами можно называть улицы только по прошествии 15-20 лет после смерти человека.

      1. Мне кажется, переименование Кирпички было вообще показательным актом, да еще на гребне волны кризиса. Для увековечения имени Р.Ердякова легко нашлось бы не менее десятка новых улиц.

      2. Правильно считаете. В свое время, когда вставал вопрос о присвоении одной из улиц Нововятска имени покойного спикера ОЗС, интересовалась. Есть четкие сроки, прописанные нормативными актами, через сколько лет мемориальную табличку на дом и через сколько можно имя улице присваивать.

    2. а половину как считали? или будучи жертвой школьных реформ считать уже не умеете?

    1. Елена, я не ожидал такой бурной реакции на свою статью! Наверное, эти обсуждения заставляют задуматься о своём прошлом и определить свою позицию к истории

  17. Мне понравилась идея дублирования названий старинных улиц в скобках — до той, наверное, поры, когда само переименование не будет вызывать столь сильных эмоций.
    А так каждая эпоха, по-моему, должна создавать свои памятники, называть своими именами те города и улицы, которые возводят её поколения.

  18. Игорь, мне эта идея тоже по душе. Не отрицая прошлого, она примиряет людей. Только вряд ли власть пойдёт на это, хотя хотелось бы понимания

  19. Живу на Халтурина, дочка спрашивает, кто это? Отвечаю честно- террорист, покушался на царя, взрывал Зимний дворец, погибли вятские солдаты. Следущий вопрос- почему улицу назвали- может быть поможете с ответом?

    1. Нет проблем. В честь человека, который хотел для народа лучшей доли, который не жалел себя в борьбе за эту лучшую долю для других людей, который видел, что царь не хочет для народа этой лучшей доли и мешает людям жить лучше. Поэтому много лет назад, когда народ скинул царя, люди увековечили память этого человека.
      А теперь другие люди хотят стереть в памяти у всех, что есть и улчшая доля, чем та, что сейчас, поэтому и называют Халтурина террористом.

  20. Это мы взрослые считаем, что название не имеет значения. Когда я был маленький, мы эту улицу называли Халтурой, ну и Халтуринский парк так же назывался. Так вот, значения этого слова я тогда не понимал, но всегда чувствовал, что связано оно с какими-то безобразиями, соответственно и вел себя должным образом (шалил время от времени) и отношение к этому району у меня было более раскованное. В общем-то, я был не далек от истинного значения. В советское время парк славился массовыми побоищами типа стенку на стенку и на самой улице можно было вечерком огребсти по полной. Этими делами занимались более старшие товарищи. Подсознание не обманешь, это оно диктует нам стиль образа жизни и поведения.

    1. Константин, думаю, что наговариваете Вы на значение имени улицы и парка на поведение людей. Если бы называлась улица Пушкинской, а парк соответственно Пушкинским, ничего бы от этого не изменилось. Всё дело в том, что советская идеология давала сбои в работе. Люди говорили одно (как нужно было говорить), думали совершенно по другому. а поступки совершали по третьему сценарию. И Пушкин в поведении не был пай-мальчиком.
      Что касается Степана Халтурина, то не всё так мрачно, как это представляется новой российской идеологией. Между властью и народом в те времена, когда жил Степан, диалога не было. Власть народ не слышала (как и сейчас-тоже не слышит). И Халтурин был членом марксистского кружка, одной из форм борьбы с царизмом в котором был террор в отношении высокопоставленных чиновников. Цель террора — привлечь внимание власти к бедственному положению бедных.Не зря ведь случилось кровавое воскресение 1905 года. когда пролилась кровь неповинных людей. Солдаты стреляли по людям, но люди шли к царю с иконами, и выстрелы попали не просто в людей. а в их Бога.Иосиф Сталин лично участвовал в разбойных нападениях на банки, чтобы пополнять партийную кассу и т.д. Я ещё раз хочу подчеркнуть. что нельзя судить людей того периода по законам 2012 года. Так что успокойте Вы своё подсознание

    2. У меня знакомый по фамилии Халтурин. Очень умный и деятельный человек, не безобразник.
      А про своё подсознание Вы правильно сказали, что его не обманешь и изменить его, а стало быть себя, — невозможно. Всё равно вылезет.

    3. Наговариваете вы на Халтуринский парк.
      Оперотряд незабвенного Е.Т.Деришева в советские времена работал достойно.
      А вот танцплощадка в Халтуре была. Наверное, и конфликты на ней тоже.
      Только вот связывать это с Халтуриным — правомерно также, как и с ротондой Чарушина.
      Это называется, притягивать за уши.
      Таки я не понял — вы в детстве от Халтуринского парка чего-то нахватали, и сейчас ведёте, так сказать, антиобщественный образ жизни?

  21. не ответ. Почему улицу назвали именем убиййца- террориста? Происхождения, конечно, вятского, не …нского. Не пора ли забыть убийцу и вернуться к Пятницкой? Я написал в Совет — ПОРА. Мне здесь жить и детей воспитывать.

    1. А вот был ещё такой благородный разбойник — Владимир Дубровский.
      Грабил, блин, помещиков, жёг их дома… Надо бы Александр Сергеича выборочно укоротить. Например, в сказку вместо попа вставить купца.

      Бог ты мой — сколько всякой ерунды полуисторической-полулиберальной в головы сограждан закачано за последние годы.
      То есть царям вешать декабристов, рассреливать толпу у Зимнего, на Ленских приисках дозволено, а царей убивать — ни-ни, террор…

      А давайте ещё обсудим проблемы инквизиции в Западной Европе или опричнину Ивана Грозного с точки зрения правосознания 21 века!

  22. О переименовании говорят только ограниченные и невежественные люди. Люди, у которых сильна тяга к разрушению.И к сожалению, они, чаще всего, и истории-то местной толком не знают. Никогда ничего переименовывать не надо!

  23. Уважаемые жители г. Кирова и Ваши господа — новые революционеры! Спасибо Вам за то, что приняли участие в обсуждении этого непростого вопроса.
    Если бы у меня была возможность поговорить с новыми господами от власти, я бы задал им, в том числе губернатору области, несколько вопросов. Во-первых, почему переименование улиц начинается не с первых лиц революционного прошлого? Почему начали не с ул. Ленина? Слабо! Вы начинаете эксперимент с людьми, чтобы понять, как народ отреагирует на переименование улиц, об именах которых кировчане ничего не знают. Все познания заключаются в том. что Степан Халтурин — цареубийца. Я уверен в том, что люди не знают, убил ли он царя или только покушался на убийство и каким образом всё это происходило. Владимир Ильич Ленин, который и сейчас живее всех живых. в своём кабинете держал два барельефа — Карла Маркса и Степана Халтурина. И ещё одно пожелание к власти. Прежде чем подписывать приговор табличкам, опубликуйте в Ваших «лично-государственных» газетах хотя бы биографии этих людей и свои претензии к героям-революционерам по пунктам. То есть предъявите им формальное обвинение по статьям и пунктам обвинения. Но чтобы эти обвинения не сводились к таким формулировкам: я не знаю, как объяснить внуку (внучке), кто такой Степан Халтурин и другие.

  24. Я так понимаю, что Вам, Антон, очень хочется, чтобы все управляющие организации, ТСЖ, отдела регистрации до усрачки наработались. А в случае проблем к Вам обращались за платной помощью.
    Флаг в руки.

    1. Не угадали, Антон. До усрачки — это когда так устается, что мышцы, которые закрывают выход прямой кишки наружу, перестают держать и расслабляются. И не хочешь, а ничего удержать в себе не можешь.

  25. Alex, спасибо, что ответили. Поймите правильно, пожалуйста, я никого не пытаюсь убедить в своём мнении. Вообще не люблю спорить, что-то доказывать.
    Мне просто понравилась эта тема. И как человек, давно живущий в Кирове, именно в Кирове)))), естественно интересовалась историей. Моя мама была историк. Дома много интересных материалов. Выросла в этом))).
    Согласитесь, что на одно мнение, находится и другое, противоположное. И это нормально. Иначе скучно жить было бы жить, когда все одинаково думали.
    Спасибо Вам и за Ваше мнение.

    1. Елена, я ни на кого не обижаюсь, в том числе на Вас! Мне просто интересно, как у нас историю доводят до абсурда. Давайте будем судить Герцена за то, что он разбудил декабристов!? Давайте будем судить декабристов, они тоже хотели убить царя и свергнуть монархию. То есть они были за парламентскую республику. В Европе уже эти революции к тому времени прошли. Степан Халтурин совершил покушение на царя. когда у нас в России было самодержавие, всем управлял царь. У нас не было Гос. думы. Давайте будем судить Белинского, Плеханова. Да мы же камня на камне не оставим. Я за обсуждение и давно ни на кого не обижаюсь. Может, я резковато говорю, но зато прямо и понятно

  26. Александр, я отвечала Alex(у). Но почему-то отправилось не в том месте. Простите.
    Что касается Вашего мнения, то на 100% согласна с Вами, мы никого не имеем права судить!!!! И про роль Степана Халтурина я вообще не обсуждаю, т.к. и в источниках много разных мнений.
    Я просто выразила свою точку зрения. Мне кажется, что наименования улиц старой Вятки звучали благозвучнее, чем сейчас. По крайней мере не именами иностранных граждан. Мы в какой стране живём? В России!!
    Кто-то тут предположил, что улица Николаевская была названа в честь угодника. Не в честь угодника, а честь Николая II, семья которого была казнена кем? Не пощадили и детей. Кстати, Николай II и учредил Государственную Думу.
    Всё не однозначно.
    Я не противник исторических преобразований, революций.
    А за статью Спасибо большое. Интересно было участвовать в дискуссии. Все мнения очень интересны. Благодарю.

  27. Как же надоели все эти «истерические» восстановления справедливости!
    А ведь всё же очень просто!
    Вспомните «десталинизацию», «десоветизацию»…
    Да никому эти Рождественские, Николаевские и прочее и даром не нужны! А вот «десоветизаторы», уничтожившие СССР, продолжают теперь уже уничтожать Россию, даже путём целенаправленных переименований, как раз очерняя всё что было в стране создано и используя нашу неразборчивость в «друзьях».
    Нужно понимать, что дело не в том, что было раньше, Хлынов или Вятка.
    По большому счёту переименование не улучшит положение государства, а значит и наше с Вами. Посмотрите учебник географии за 8-ой класс, где школьникам исподволь внушается мысль, что в России достаточно 68 млн человек, как было в 19-ом веке. Не нужно русским рождаться. Зачем?
    Вот так и живём. С одной стороны какой-то материнский капитал, а с другой ?
    Или, ветераны ВОВ вспоминаются толко в День Победы. Уж такие они расхорошие! А после праздника их морально убивают вот этими «десталинизациями», «десоветизациями», восстановлениями «истерической» справедливости
    Вот куда надо смотреть!
    По-Пруткову — Зри в корень!

    1. Анатолий, спасибо за Ваши мысли, каковых в этих обсуждениях, к сожалению, мало. Всё в жизни идёт по сценарию казнокрадов и мало мыслей тех, кто болеет душой за Россию. Они, видите ли, ратуют за историческую справедливость, а справедливость сегодняшнего дня для них до лампочки. Главное, вчерашнюю справедливость восстановить за счёт справедливости нынешнего дня. Наскребём, так сказать, сначала на возрождение старой справедливости. А на этом фоне воруют с бешеной скоростью! Хорошо, следуя их логике. давайте назовём улицы Имени Никиты Белых, Имени Марии Гайдар, Имени Крепостнова. А потом сравним имена по существу и дела этих людей, либералов так называемых

  28. А вот мой отец родился в Вятке и хотел бы в Вятке жить. Родственники в ближнем и дальнем зарубежье иначе, как Вятка, город не называют. Это имя уникально, узнаваемо всеми. Семёновская, Владимирская, Преображенская, Вознесенская — названия-то какие звучные, поющие. Разве можно и по смыслу, и по фонетике сравнить их с именами террористов, самоубийц и убийц недавно прошедшего периода.

    1. Читаю Ваши мысли, Анахорет, «анахоретные», да и удивляюсь, дивлюсь! Вам ныне здавствующие улицы не нравятся по фонетике! Ай, молодец! Одному по скрытому злому смыслу не нравятся, вам по фонетике! И возникает вопрос — а Вам имя матери Вашей нравится? А вдруг не нравится, то что делать тогда, убить что ли, если по Вашей логике?

      1. Знаете, Александр, меня поражает цинизм и подлая двуличность некоторых комментариев!
        «Подождите, вот вымрут помнящие о Советском Союзе, вот тогда всё переименуем»!
        Т.е., пока люди ещё живы подличать стыдновато. Ну, а когда помрут, то можно все памятники, в честь Победы поставленные, снести?
        Вот такое двуличие и подлость у всех «демократов».

        1. Да, Анатолий, цинизм и двуличие — это оружие современных политиков. И суть человека проявляется в таких вот «войнах», в том числе исторических. Они будут ратовать за историческую справедливость, забыв о реальной, сегодняшней справедливости, которая хромает на каждом шагу

  29. Улицам старые «отнятые» имена вернуть необходимо! Городу нашему многие сотни лет, а не 70-90, и горожане должны это ЧУВСТВОВАТЬ, проходя по Казанской и Пятницкой!

    1. Елена, тогда позвольте мне выдвинуть встречную инициативу: давайте «вернем» старое название — «Хлынов». Слово «хлын» можно на современный язык перевести как «разбойник, мошенник». Соответственно, начать опять ссылать к нам всякие криминальные кадры, ведь история нашего родного города начинается отнюдь не с «аристократической Вятки», а с «разбойнического Хлынова». Будем ходить по улицам и гордиться тем, что мы — коренные хлыновцы, дети разбойников и мошенников.

  30. Предлагаю вариант, устраивающий всех: Хлывяки (ХЛЫнов-ВЯтка-КИров). Полгода тому назад застолбил домен «хлывяки.рф», но никак руки не доходят довести дело до ума. Кто поэнергичнее — возьмись. А?

  31. Полностью за переименование улиц. Хотя бы понемногу надо начинать этот процесс

  32. Господа, вам делать нечего. Советский период — это одна из светлейших страниц в истории страны. Разумеется, у каждого свое мнение, но можно спросить любого историка, в какой период произошло наибольшее промышленное развитие. Коммунисты подняли Россию с колен и смогли по уровню развития догнать и перегнать Европу! За четыре пятилетки было сделано то, что европейцы-демократы делали 70-100 лет.
    Вы можете распинаться, что, мол, всякие красные коммуняги запятнали страну кровью, но революция 1917 года была явлением неизбежным и естественным.

    Лично у меня слово «вятка» ассоциируется лишь со всякими ссыльными. А, ну да, ещё с рекой. «Вятка» — это колхозное название,»Хлынов» — название разбойническое. Лучше я буду жить в Кирове, в котором и родился, чем в каком-то колхозе «Вятка». И ходить я буду по Карла Маркса, Дерендяева, Ленина.

    Хотите расколоть общество из-за каких-то пустяков? Что ж, дело ваше.

    1. Вы совершенно правы, Jaunais_Kimikis. Дело в том, что современные молодые поколения историю страны совершенно не знают и руководствуются в таких вопросах эмоциями. На это и рассчитывает власть.

    2. Дерендяева, Ленина, Либкнехта, Люксембург, МОПРа, Большевиков, Володарского, Блюхера останутся в Нововятском районе. По ним никто не запрещает ходить. Эти переименования стоит рассматривать как упрощение жизни жителям Нововятска, который является частью города, но имеет дублированные названия. Причём там, в большинстве случаев, до этого улицы не имели название и создавались с этими именами. А в исторической части были старые названия, которыми эти улицы назвали изначально.

      1. Если говорить о дублированных названиях в Нововятском районе, то мне как зарегистрированному на ул. Профсозной, уже крайне утомительно объяснять всем подряд почему в моем почтовом адресе обязательно надо писать г. Киров, Нововятский р-он. Приходится всем объяснять сколько улиц Профсоюзных находится в г. Кирове и почему так сложилось.

        Вот если переименовательный жар в паху горит, то начинать надо именно с таких вот неудобностей.

        Кстати, ну не нравится вам террорист Халтурин, могу понять. Хотя весь его терроризм от излишнего романтизма. Это такой Навальный или Удальцов прошлого, который понял, что просто тусовки на площадях неэффективны, и стоит попробовать более радикальные способы. Но старина Фридрих Энгельс то чем не угодил? Вполне себе был благообразный философ, я иногда удивляюсь, чего это из него коммунисты икону нарисовали. Насчет того, что к городу отношения этот деятель не имеет, так много кто не имеет. Николай II тоже вроде как мало имеет отношение, кроме того, что царь.

        ул. Ленина кстати в какую переименовывать? В Вознесенскую, или Николаевскую?

        Если честно, то меня начинает раздражать, когда остановки называют четырехэтажными названиями близлежащих церквей. Я не против церквей, я против навязывания везде и всюду религиозных атрибутов и конфессиональных названий.

        Десекуляризация набирает такие темпы и обороты, что я понимаю, что новый ipad местные жители конечно с удовольствием будут покупать, однако знать как он устроен, или разбираться в том, как можно создавать отечественный агрегат не хуже, это уже не к нам, это куда-нибудь в местность где не такая размеренная и благочинная жизнь, где не так много храмов, но университетов и лабораторий побольше.

        Ну а названия, что, это ведь только декларация намерений. Какими категориями и идеями люди живут, такими они и называют объекты окружающего мира.

        1. И еще идея в духе этого обсуждения:
          Раз уж замшелые краеведы говорят о необходимости «восстановления» старых названий, то давайте распространим переименование только на ту часть улиц, которая существовала да 17-го года. Пусть до К-маркса Ст.Халтурина останется Пятницкой, а дальше будет Ст.Хатурина (ведь Пятницкой-то там никогда не существовало). А что, и практично, и цинично. Есть о чем и ОП поговорить.
          Да и следуя логике перименовааьщиков в части «Халтурин-террорист» решение царского суда, признавшего его террористом надо признать. А раз так надо признать и все остальные решения царских судов. Улицы грешно именовать в честь преступников. Но тогда до кучи надо срочно переименовывать Ленина (сидел при царизме), Ульяновскую (аналогично), Красина (он вообще террорист покруче Халтурина), Пугачева (бунтовал против царя), ну может еще кого забыл.
          Да, и не забудьте снести памятник «террористу», невзирая на протесты краеведов (якобы имеет историческую ценность) и все памятники Ленину (та же логика)….
          В общем успехов Гордуме в деле раскола народных масс и формирования революцинной ситуации в Вятке-Кирове

  33. Раз пошла такая пьянка, проще раз и навсегда сделать как в америке — авеню и стриты номерные. А исторические лица увековечивать в памятниках, бюстах(алейку какую нибудь выделить для этого)

  34. Александр (прошу прощения, что не по отчеству), обобщать тоже не стоит. Я сам школьник. Историю-то мы ещё более-менее знаем, другое дело, что идет ярая пропаганда антикоммунизма. Вот люди на нее ведутся и в результате появляются инициативы такого рода.

    1. Jaunais_Kimikis, школьник-то школьником, но довольно чётко и грамотно изложили свои взгляды на роль советской власти в жизни России. И потом, я понимаю другую сторону и её право на своё мнение. Всех под одну гребёнку не гребу, но почему бы не сделать некоторые обобщения: знание истории очень слабое, интерес к истории обычно проявляется в более поздние годы жизни человека.

  35. Для юриста формулировка «открыть «одно окно» по замене ВСЕХ документов» выглядит глупо. К примеру, я живу на Степашке и мне потребуется:
    А) замена паспорта
    Б) замена свидетельства о собственности на жилье
    В) замена водительских прав
    Г) замена регистрационных документов на машину
    Д) внесение изменений в ЕГРИП (я ИП)
    Е) внесение изменений в страховой полис ОСАГО
    Ж) аналогичная замена документов на детей
    З) переоформление лицензии по бизнесу.
    И) может еще чего-то забыл….
    Из всего этого в компетенции муниципалитета нет НИЧЕГО! Как Вы представляете себе работу одного окна. В компенсацию госполшлин еще могу поверить, но в данный момент такой вопрос даже не обсуждается. А еще следуя Вашей логике как правозащитника государство должно коменсировать мне весь причиненый свими действиями ущерб (т.е. оплатить время, потраченное на беготню по заведениям).
    Поэтому вполне серьезно предлагаю Вам в случае переименования улицы взять на себя всю беготню с моими документами. Гонорар — все деньги, которые Вы сможете получить от государства по статье «компенсация причиненного ущерба».

  36. Не узковато мыслим? Мало вернуть все «исторические» названия улицам. Необходимо восстановить исторический образ Вятки — снести все что построено за время соц режима (в том числе дома, дороги, канализацию и все остальное), признать недействительными все документы (в том числе о полученном образовании) полученные за тот же период, довести количество жителей города Вятки до уровня 1917 г. Именно решением последней задачи вероятно сейчас и занимается власть региональная и федеральная.

    1. Уважаемый Читатель 2012, именно на это и направлены усилия инициаторов и сторонников переименования. Снести на волне переименований историю России, лучшего подарка и не надо. Как утверждает одна из участниц обсуждения, 70-90 лет выкинуть из истории, никто даже не заметит, а жить станет лучше и веселее. Давайте выкинем ВОВ 1941-1945 г.г., десятки миллионов погибших. Первую мировую мы уже выкинули, так как ни одного памятника в нашем государстве не построено героям этой войны.

      1. Именно Вы, Александр и подстрекаете к расколу общества, придавая данному вопросу глубоко политическую окраску. Про себя могу сказать, что я глубоко с уважением отношусь к советскому периоду развития нашей страны, при этом считаю правильным все-же восстановить улочкам старой части города их родные имена. В данном вопросе нет только белого, или черного. Возвращение названий улицам, действительно сильно раздвинет рамки восприятия Кирова, как интересного города с его многостолетней историй!

        1. Уважаемый «просто житель», я в принципе не против переименований улиц, но за то, чтобы к этому вопросу подходить крайне осторожно. Нетрудно заметить, под какими лозунгами жители Кирова идут на это переименование. Среди высказываний особенно беспокоит то обстоятельство, что молодое поколение желает выбросить из истории России 70-90 лет как чёрный период её развития. Людей, отдавших свои жизни за борьбу против угнетения, называют террористами и так далее.
          Если это действительно борьба с политическим прошлым, дайте политическую оценку каждой личности, которую хотят вычеркнуть из истории, и начните не с самых безобидных личностей прошлого, а с тех, кто повёл их под своими знамёнами. Вот и всё, в принципе, что я предлагаю, если идти по пути переименования. А вообще, на мой взгляд, нужно немножко остыть, прежде чем делать это. Обычно такие подвиги по переименованию улиц начинают новые русские, которые ничего для созидания сделать не могут. Вот мои посылки, а сейчас возражайте, в чём моё подстрекательство к расколу общества

  37. Александр. Мы с Вами одного (вероятно) возраста, но разных точек зрения. Зря Вы упомянули мою мать, которая родилась, кстати, в Вятской губернии, но ушла в мир иной, будучи жительницей Кирова. Есть, чем гордиться, конечно, и тем, что произошло в период Советской власти, но слишком ничтожен этот промежуток по длительности. Все мои деды, бабки, прадеды, прабабки — уроженцы и бывшие жители Вятской губернии, Вятки. Деды были крестьянами, кузнецами, портными, ремесленниками. Они воспитали много хороших людей: моих дядей, тёток, которых по бестолковости частично репрессировали недоумки из первых советских руководителей (современные последователи которых, впрочем, и сейчас умом не блещут). Так что мне, их потомку, память о них и мнение ныне здравствующего отца гораздо ближе, чем Киров, Халтурин, Роза Люксембург, Урицкий, Горбачёв, Юровская, МОПР… Стоит ли продолжать? Кстати, мои ровесники парк им. Кирова до сих пор называют Соловьями по наименованию слободы, когда-то здесь бытовавшей.

  38. Анахорет, не стоит обижаться. Я не против переименования и высказал по этому поводу свои соображения чуть выше Вашей записи «просто жителю». Я думаю, что в споре рождается истина и это не я придумал. У нас вся Вятка на соловьях разбойниках стоит и это не значит, что всё следует поставить с ног на голову

  39. Повторюсь, т.к., очевидно, всё выше написанное не читают.
    Сколько участников темы, столько и мнений. И это совершенно нормально!
    Нет никаких политических подоплёк!
    Даже если рассматривать с точки зрения патриотизма, то мы живём в России! И почему улицы нашего замечательного города названы в честь иностранных граждан (ничего не имею против иностранцев), которые и знать не знали ничего о нашем городе. Ваяли историю где-то там у себя на родине, а мы тут их увековечили.
    Была дань моде, команды сверху, никого не спрашивали.
    Стоит ли уж так стоять на своём? В чём тут патриотизм?
    Если вопрос о переименовании стоит уж таким ребром, то пусть так и остаётся. Не будем ломать копья до бесконечности.

  40. Да, конечно, Елена, драться не будем, но при своём мнении останемся и сделаем всё возможное для того, чтобы мнение было понятно другим. Вопреки распространённой точке зрения о позиции старшего поколения по вопросу возвращения изначальных имён собственных наша семья — ЗА!

    1. Анахорет, наши с Вами мнения как раз совпадают. Мне тоже кажется, что старые наименования улиц были благозвучнее, да и были свои достойные люди. Архитектор Чарушин, например.
      Но я за мирное существование. Не драться же, в самом деле)))

      1. Елена! А как Вы относитесь к тому, что переименования нужно начинать не с рядовых членов известной партии, а с её руководителей? Например, с В.И.Ленина? Как-то неприлично смотрится, снова руководитель остаётся нетронутым, как всегда в обычной жизни. И уж если подводить черту под советским прошлым, то хотя бы историческую справку по каждой личности написать и претензии предъявить по пунктам

  41. Александр, доброе утро! Я с уважением отношусь к Вашему мнению, но во всём видеть политическую подоплёку не хочу. Я вне политики, как бы меня туда ни втягивали. Эту тему я не обсуждаю. Простите.
    Я уже несколько раз писала о благозвучности старых наименований, о патриотизме, если хотите, а Вы опять про…это.
    Честно говоря, мне всё равно.Ликбез кому-то проводить бесполезно. Руководители приходят и уходят. Постоянной остаётся только табличка на двери, на улице дома, кому как больше нравится!

    Не обижайтесь, но когда спор не окончен, наверное, надо взять паузу.
    Так можно до бесконечности обсуждать то, что, наверное, выеденного яйца не стоит.
    Удачного всем дня!

  42. Доброе утро, Елена! По поводу неучастия в политике — это неправда. Все мы давно в политике, если высказываем мнение по общественным вопросам. «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя»-, это слова В.И.Ленина. Правда, сказаны они были в связи с тем, что, по мнению Ленина, человек не может быть полностью свободным и обязан быть в поступках и во мнениях в определённых рамках. Я их употребляю в том плане, что стоять в стороне, когда много зла скопилось во власти и обществе, нельзя. И Вам удачи

    1. Для всех любопытных: Нолинск — от слова «Ноля», речка такая есть, ну очень маленькая

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.