Кировский блогер и создатель движения Ночной патруль Сергей Косолапов встретился с директором аудиторской компании Азизом Агаевым в рамках записи интервью на экономическую тему. Главный вопрос встречи: в чем разница между экономической политикой Белых и Васильева, и есть ли она вообще? За смелость и правдивость общения Сергей назвал свою рубрику «Экономическое оборзение».
Автор рубрики решил выяснить, что же в экономическом плане сегодня происходит в Кировской области и можно ли наш регион рассматривать в отдельном экономическом контексте от того, что происходит сейчас в стране. А также, какие у региона перспективы и есть ли сейчас такие люди, которые в состоянии улучшить жизнь населения Кировской области.
Сергей Косолапов: — На днях в новостных лентах прошла информация о том, что аж на ноль целых шесть сотых раз уменьшился внешний долг Кировской области. И это, видимо, какой-то успех. Поэтому вопрос: если сравнивать нынешнего энергичного губернатора Игоря Васильева с бывшим не менее энергичным Никитой Белых, как можно оценить, что происходит в экономике Кировской области?
Азиз Агаев: — Ну, начнем с того, что у нас сегодня вообще нет плана социально-экономического развития Кировской области. А сложившаяся в экономике Кировской области ситуация на мой взгляд аморальна. Ведь что происходит: фактически мы из правого кармана берем, чтобы отдать левому карману, и оба кармана, собственно, наполняем мы — российский народ. Почему при Никите Белых появился долг? Потому что появились некие указы президента России, которые нужно было немедленно исполнять. А в региональном бюджете таких денег не было, потому что деньги налогоплательщиков, в том числе с региона -так устроено в нашей стране — уходят сначала полностью в центр. Я считаю это аморальным, потому что в ситуации, в которой находится Кировская область, деньги нужны не на возвращение долгов правому карману, и даже может быть не на то, чтобы зашить дыру в правом кармане, а на то, чтобы сделать так, чтобы в левом кармане сами по себе зарождались деньги, то есть на развитие. Но нам говорят: радуйтесь люди, жители Кировской области, потому что нам разрешили отдавать наши же деньги нам же самим в течение семи лет. А если мы их будем исправно отдавать, то нам может быть увеличат этот срок и до пятнадцати лет.
Сергей Косолапов: — Я помню, вы неоднократно упрекали Никиту Белых за то, что он перестал советоваться с экономическим сообществом. Ведь худо-бедно, но хоть раз в год экономический совет тогда все-таки собирался. А новый губернатор хоть какое -то стремление пообщаться с экономическим сообществом демонстрирует? Есть диалог, он его пытается как-то выстраивать?
Азиз Агаев: — После Никиты Белых Васильев заново создал экономический совет, но создал его сам при себе. То есть у нас сегодня председатель экономического совета — это Васильев при губернаторе Васильеве. То есть формально, как мы говорим, совет есть, а на деле его нет. Нет никакой деятельности экономического совета. Потому что нынешнее правительство и нынешний губернатор в этом не нуждаются.
Сергей Косолапов: — Для тех задач, которые они выполняют, им экономический совет не нужен.
Азиз Агаев: — Им не нужны эксперты. И не только в экономической области. Им не нужны эксперты по многим вопросам и многим отраслям.
Сергей Косолапов: — Ну, правильно. Потому что эксперт не дай Бог еще с чем-то не согласится, ведь еще нужно будет его в чем-то убеждать, анализировать. Ведь это же могут подвергнуться критике и такие глупости, как то, что губернатор возглавляет совет при губернаторе. Они могут и в общественное поле вылезти. А чиновники — люди у нас очень ранимые, очень реагируют неадекватно на критику…
Азиз Агаев: — Да, да, да… Потому что при том же Шаклеине, когда губернатор приходил на заседание экономического совета, часто общение и споры проходили открыто , и там присутствовала пресса. Пусть не по всем вопросам была открытость обсуждения, но тем не менее. Но что при Никите Белых, который превратил экономический совет в орган «одобрямс», то при Васильеве он даже в виде «одобрямс» не нужен.
Сергей Косолапов: — То есть как бы сами с усами, и «одобрямс» не нужен. Но ведь к губернатору совсем новые требования сейчас, он должен побольше денег выбить воон там, в Москве, раз он ставит такую задачу — развивать здесь что-то. Получается надо дочь президента что ли позвать к губернатору Кировской области, ну, какого-то приближенного человека, какого-то друга семьи, например, Ролдугин а — виолончелиста, чтобы он мог позвонить и сказать ему: слушай, давай мы школу виолончелистов здесь откроем…
Азиз Агаев: — Ты задеваешь темы, над которыми нормальные люди в принципе задумываются. Потому что, например, говорят (я не был, надо, наверное, съездить и посмотреть) , что Пятигорск улучшился кардинально за последние пять лет…
Сергей Косолапов: — Именно благодаря такому подходу?
Азиз Агаев: — Да, потому что ответственной за Пятигорск и куратором его стала Валентина Матвиенко. То есть достаточно высокого уровня федеральный чиновник, правда, у нас нет тех благ, которые Бог послал в Пятигорск…
Сергей Косолапов: — Ну, местами-то есть, Нижнеивкино, например…
Азиз Агаев: — Ну, местами. Но не будет же такого уровня человек курировать Нижнеивкино. На самом деле с моей точки зрения мы ведем себя не совсем справедливо, когда предъявляем такие упреки правительству Васильева. Потому что все должностные лица, которые живут и работают на территории Кировской области, они четко копируют федеральную власть. Например, последняя ситуация, с которой я столкнулся, это когда я пошел в поликлинику , и чтобы получить специальные услуги , мне понадобилось вдруг записаться к терапевту. Это было 24 или 25 августа, и мне предложили запись к терапевту на 9 сентября.
Сергей Косолапов: — То есть за это время болезнь уже пройдет, а если не пройдет, можно прийти по записи.
Азиз Агаев: — Да, собственно говоря , я так и понял, что если это отражение сути Бережливой поликлиники, которую в Кировской области демонстрировали президенту и которой до сих пор хвастается региональное правительство — губернатор любит об этом поговорить, что вся Россия пошла по нашему пути — и если вся Россия пошла по нашему пути, то я России не завидую. Ну что делать, видимо, такая ситуация. Поэтому, что тут скажешь. Да, и в экономической отрасли наше правительство копирует федеральное.
Сергей Косолапов: — Контекст не меняется , и нельзя создать оазис посреди пустыни, если там ничего нет.
Азиз Агаев: — На самом деле можно. Мы могли бы это сделать, может, не совсем оазис, не совсем рай, но при правильном подходе более благополучные условия создать можно.
Сергей Косолапов: — Есть очень показательный результат работы кировских чиновников: он в том, что люди из Кировской области просто бегут. Бизнес бежит — перерегистрируется в другие регионы из-за того, что есть налоговый и экономический террор, Кроме того есть еще и обычная миграция. Но если раньше люди уезжали в крупные города — Москву, Санкт-Петербург — то сейчас уезжают из Кировской области хоть куда. А вот эти процессы можно хоть как-то остановить?
Азиз Агаев: — Ты же знаешь, что налоговая играет свою роль, особенно инспекция первого уровня, ведь они очень часто делают даже больше, чем им сказано. Как это бывает в русской пословице : «заставь дурака Богу молиться, а он себе лоб расшибет». Н о и другие органы власти тоже вносят в это свой вклад. Я знаю ситуацию, когда Россельхознадзор оштрафовал предпринимателя за по купку земли, на которой были ямы. При этом с человека, у которого нет больших денег и семья из десяти человек на шее, было взыскано почти шесть миллионов рублей. Но в конечном счете эти деньги не пойдут на возмещение ущерба той самой земле, а утекут в районный бюджет, который потратит их на любые другие цели. Другой пример, когда ветеринарный надзор пришел к человеку, который хочет жить и есть нормальное мясо, а не натыканное гормонами и антибиотиками, и держит у себя шесть или семь кур. На него был составлен протокол за то, что якобы в курятнике нет вентиляции (хотя окно там есть) и нет дезинфекционного коврика, потому что , оказывается , у нас в Кировской области карантин по птичьему гриппу. Те, кто кур держит, не знают об этом гриппе, а они знают. Поэтому, правильно говоришь, люди уезжают и ищут лучшие условия для своей жизни. И тут всему виной комплексное воздействие. Зачем это нужно правительству? Чтобы Кировская область опустела? Или что? Что за подходы? Ваша цель — превратить в пустыню Кировскую область, ну так говорите об этом. Но может быть боится федеральное правительство откровенно нам сказать, что Кировская область не должна существовать как таковая.
Сергей Косолапов: — Самое страшное происходит с маленькими предпринимателями. У них же зачастую даже на бухгалтера денег нет, чтобы вести все правильно и нормально. В результате же возникает просто беспредел, и никто предпринимателей не защищает . Тут-то какая позиция? Я бы об этом хотел спросить: должен ли что-то делать главный в области — губернатор?
Азиз Агаев: — Меня удивляет та ситуация, когда предприниматель ведет свою деятельность, то все его операции, даже как у физического лица, отслеживаются чуть ли не в онлайн режиме налоговой инспекцией. Но при этом налоговой не тормозятся, например, такие процессы, когда выводятся со счетов деньги дольщиков. Но вернемся к вопросу, ты спрашиваешь: может ли главный? Может. Только пусть он сначала скажет, что он вообще хочет сделать. Мы не знаем, что он хочет сделать с экономикой Кировской области и какова в этом роль малого предпринимательства. Ведь уже третий год пошел губернаторства Васильева. И многие СМИ задают вопросы: каковы итоги его работы. А какие мы можем подвести итоги, если у него изначально не было и сейчас нет плана развития Кировской области. Хотя есть масса вещей, которые на территории региона можно было бы сделать. При чем ведь речь не только о губернаторе. А о наших, собственных, доморощенных депутатах. Последние « подарки » ими были сделаны какие: отменить налоговые льготы для упрощенцев, увеличить сбор с тех, кто сдает офисно-торговые помещен и я от тысячи метров и больше, увеличить налог на имущество, установить новый налог на движимое имущество и целый ряд других мероприятий. Ладно губернатор не планирует тут жить, сколько бы он ни говорил, срок пройдет , и он и вся его команда переберется в другие места, но наши-то, которые сидят в законодательном собрании, их действия вообще не понятны. Я не говорю, что надо бунт поднимать, но можно же аккуратно поправлять, сопротивляться происходящим событиям. В том числе ситуации, когда все деньги, которые можно было бы направить на развитие Кировской области, уходят из региона.
Записала Юлия ШЕВЦОВА