Многие считают, что власть не замечает или игнорирует мнение простых граждан. Неким мостом между властью и обществом становятся общественники. Одним из таких известных общественников стал Николай Пихтин – соорганизатор дискуссионного клуба «Вечерний», блогер и фотограф.
Как вы пришли в общественную деятельность?
Я всегда занимал активную позицию, даже в 90-е годы, когда никакой общественной жизни практически не было. Однако в политику я никогда не лез и не лезу, к политическим партиям не примыкал. Это всегда давало мне определенную свободу действий, интерес. Сейчас видно, что общество оживает, начинается активная общественная работа, граждане все больше ставят вопросов перед властью, патернализм исчезает потихоньку.
Дискуссионный клуб и Общественная палата – площадки для обсуждения, дискуссии. Есть ли у них какие-нибудь реальные результаты?
Смотря как к этому подходить. Как говорится, сначала было слово. Говорить надо, и нужно это делать на разных площадках. И что значит результат? Такие открытые общественные площадки формируют общественное мнение. Это уже большое дело. Задачи Общественной палаты и клуба разные. Основная задача палаты — это взаимодействие общества и власти, а дискуссионный клуб — это площадка для поднятия и обсуждения острых тем, которые каким-то образом влияют и на власть, и на граждан. Кроме того, люди формируют свое мнение по той или иной проблеме, что тоже важно. Задача Вечерного клуба – научить людей общаться, спорить, говорить. У нас очень сложно найти компетентных спикеров. Вот поорать желающие всегда находятся, а по делу поговорить, конкретные факты и пути решения привести, это еще поискать надо. Но постепенно ситуация становится лучше.
Вы на дискуссионном клубе выступаете арбитром и не высказываете своего мнения. Это так и задумано?
Формат клуба такой, что там должно быть два спикера и обсуждаемый вопрос, по которому можно высказаться «за» или «против». Дискуссионный клуб — это просто площадка, на которой обсуждаются различные темы по бизнесу, политике, обществу. Я не придерживаюсь нейтралитета и, если есть возможность, высказываю свое мнение. Когда как зритель участвую, я высказываюсь.
Существует множество острых политических тем, связанных с ситуацией в стране и за ее пределами. Например, Украина, санкции. Будут ли такие темы обсуждаться на дискуссионном клубе?
Мы стараемся выносить на обсуждение темы, приближенные к Кирову и жизни его жителей. Более глобальные темы — это уже разряд не дискуссий, а бесед. Я думаю, обсуждение насущных, например, для города вопросов более важно и, главное, результативно. У нас было несколько тем, после которых власть реагировала на обсужденную в клубе проблему. В принципе, если вернуться к теме глобальных общероссийских вопросов, то дело опять упирается в отсутствие спикеров. Вот, например, сейчас много говорится об уничтожении санкционных продуктов. Общаюсь со знакомыми, они говорят, что все против такого уничтожения, а спрашиваю, кто конкретно против, и никого не могу найти. Другой пример – хотели обсудить тему платных парковок – вводить или не вводить их в Кирове. Городская администрация и городская Дума сейчас разрабатывает вопрос о введении множества платных парковочных мест. Начинаю для беседы искать, кто «против» этого – не нахожу. А «за» есть. Проблема в отсутствии спикеров.
Сейчас вокруг Общественной палаты много политики. Есть ряд так называемых оппозиционных деятелей, которые очень хотят там присутствовать. Есть основные политические партии, которые туда активно делегируют своих представителей. Может ли политический накал борьбы помешать ее работе? Почему вокруг Палаты такой ажиотаж?
Я считаю, то, что в этом году в Палату пришли люди из областного законодательного собрания – это чистая политика. Так сработано специально. Персон нон-грата для палаты нет, в ее работе может принимать участие любой желающий, но надо понимать, что есть определенный регламент, определенная система выборов – кого-то в палату могут выбрать, кого-то нет. Дальше, что касается этого созыва Палаты. До этого поступало очень много критики по поводу работы палаты. Критика была, как конструктивная, так и не очень. Однако смотрим и видим, что несмотря на множество негативных высказываний и уверений в бездеятельности палаты конкурс в нее очень большой. То есть люди, критикуя Палату за отсутствие реальной работы, видимо сами идут туда не работать. В большинстве люди начали воспринимать Палату, как орган, который должен за них что-то сделать. Общественная палата — это институт для связи общественности и власти, она не должна что-то делать. Задача — подтолкнуть людей на действия, развивая гражданское общество. А не значит, что я за граждан должен что-то делать. Часто такое неверное представление о назначении Общественной палаты есть даже и у ее участников. Если, условно говоря, у вас в подъезде не горит лампочка, Общественная палата должна обратить на это внимание власти и свести вас с ответственными за ваш подъезд людьми, а не вкручивать эту лампочку за кого-то. Но многие люди не хотят что-то делать, конечно, хочется, чтоб все проблемы решили за них.
Есть ли и в дискуссионном клубе и Общественной палате темы, которые не обсуждаются?
Цензуры как таковой нет, запретных тем я не припомню. Если только откровенно не нарушающих закон. Вот в Америке легализовали однополые браки, мы хотели провести дискуссию, но не нашли спикеров. Если в дискуссионном клубе обсуждения бывают разные, иногда весьма жесткие, то некорректные высказывания или реплики не по теме мы обрубаем сразу же.
В общественной палате присутствуют представители различных партий. Существует ли между ними, так сказать, межпартиная борьба?
Нет, такой борьбы не было, мы стараемся избегать этого. Кстати, как и на Дискуссионном клубе, где мы сознательно ограничиваем агитационные высказывания представителей различных партий. Сейчас в Общественной палате от ОЗС большинство участников будет представлять «Единую Россию» и я опасаюсь, что это может сказаться на работе палаты. Например, какие-то вопросы сознательно не будут выноситься на обсуждение, будут продавливаться свои решения, представителям других партий не дадут высказаться. Надеюсь, что до этого не дойдет. В Палате не место этому, не для этого она создавалась.
У власти всегда был интерес к Общественной палате?
Как только начала работать Общественная палата, то областная власть всегда шла на контакт, чиновники разного уровня без проблем приходили на обсуждения. Городская же власть до сих пор очень неохотно участвует в деятельности палаты, редко приходят спикеры на темы, напрямую относящиеся к деятельности администрации Кирова. Рекомендации после обсуждения и в Дискуссионном клубе и в Общественной палате городских проблем часто кировскими властями игнорируются. Такое нежелание идти на контакт и выслушивать общественность касается, к сожалению, практически всех муниципальных чиновников.
Как заставить муниципальных чиновников общаться с общественностью?
Муниципальная власть — самая приближенная к простым гражданам и в тоже время самая закрытая для них. Мы готовили письменные рекомендации для чиновников по взаимоотношению с общественностью, но эти рекомендации были проигнорированы. Управленцы на местах ответственны перед своими избирателями, поэтому людям стоит проявлять больше интереса к работе городских чиновников, мотивируя их своим постоянным вниманием становиться более открытыми, особенно на местах.
Как сильно интернет повлиял на общественную жизнь, особенно в районах области?
Интернет значительно повлиял на общественную жизнь хотя бы из-за увеличивавшейся скорости распространения информации и ее общедоступности. Однако в районах области есть значительные проблемы со сбором и публикацией новостей. Как правило, из-за небольшого количества жителей в населенных пунктах довольно быстро становится известно, кто публикует информацию. поэтому люди, опасаясь какого-либо давления, не сотрудничают с информационными сайтами.
В свое время образовался термин «блогер», закрепленный за теми, кто пишет на общественные темы. Вы считаете себя блогером?
Термин «блогер» стал своеобразным клеймом для тех, кто пишет или писал на общественные темы. Этим термином проще охарактеризовать человека журналистам или представителям власти. Это стало своего рода общим определением всех, кто высказывается на злободневные проблемы в соцсетях. Я применил бы термин общественник. Хотя я лично себя так не называю, но если хотят, это их право. По мне как-то нелепо ходить везде и, ударяя в грудь кулаком, говорить, что я общественник.
Блоги в «Живом журнале» потеряли свою популярность. Где сейчас наибольший накал и активность?
Как и у всего нового, есть момент наибольшего интереса, потом начинается спад. То же самое произошло и с «Живым журналом». Я там уже не засиживаюсь, отчасти из-за рекламы, сбоев в работе и потерянной актуальности. Если брать людей, кто пишет на актуальные общественно-политические темы, их в «ЖЖ» осталось совсем немного. Хотя в журнале есть полно страничек, где люди рассказывают о растениях, животных. Сейчас основная активность идет в «Фейсбуке». Если человек выскажется на актуальные темы, то его называют общественником. Блогером называют по-старинке. Кстати, вот я сторонник блог-туров. Да, это определенная реклама тем предприятиям, кто их проводит, но это позволяет побывать и пофотографировать там, где не бывают другие, и рассказать другим. Это более свободная тема, чем пресс-тур, например.
Блогер — это свободный журналист без обязательств, который пишет, не оглядываясь на мнение редакции, учредителей или формат издания.
Есть такой стериотип, что блогер — это оппозиционер. Это всегда так?
Это нормально, он указывает, чем народ недоволен, власть должна прислушиваться или исправлять, или убеждать меня, что они в этой ситуации правы. Иначе как? Нельзя постоянно поддерживать все и, наверное, нельзя быть недовольным всем. Власть делит всех блогеров на тех, кто высказывается о проблемах нейтрально, и тех, кто активно критикует власть под одну линию. Критиканство есть, его полно. Нужно действовать аккуратно, конструктивно высказываться. Есть еще одна проблема – когда какой-то чиновник сидит и решает, что мне надо, что ему виднее. Вот это надо выбивать – я решаю, что мне надо.
У вас есть сайт с вашими фотографиями. Что вы обычно фотографируете?
Я для себя определил, что занимаюсь репортажной съемкой. То есть я фотографирую какие-либо события. Я ставлю перед собой цель, чтобы человек, просматривающий сделанные мной фото, мог, так сказать, поприсутствовать на этом событии.
Помнится, у вас был проект по установке памятника Виктору Цою. Как обстоят дела?
Установить памятник — не моя инициатива. Просто около трех лет назад я решил помочь тем людям, которые это предложили. К сожалению, я вынужден был оставить этот проект и передать другим. Хотя по нему была выполнена практически вся документация, сделана привязка к местности, макет в глине. Все это я передал в горадминистрацию, а она три года не могла дать мне какого-либо ответа. За эти три года активисты, которые изначально занимались этим проектом, отстранились от него, цены на изготовление и установку памятника изменились. Самое главное опасение заключалось в сборе денег. Если при всех административных ресурсах и обширном упоминании деньги на памятник Трифону Вятскому собирались с таким трудом, то что уж говорить о памятнике Цою. Останавливаться на полпути особенно в сборе денег было бы просто неприемлемо. Однако скажу, что если бы администрация три года назад согласовала бы документы, то памятник уже бы стоял. Дайте напутственные слова тем, кто хочет наводить мосты между властью и обществом. Общественник не тот, кто вышел на улицу и стал кричать, что в городе плохие дороги. К человеку прислушаются, если он цивилизовано и последовательно высказывается, представляя свои аргументы.
Николай, ты давно открывал районные сайты? Да я навскидку назову тебе десяток местных ресурсов, которые не пугливы, и их читатели/пользователи/опора — не трусы. Проблема не в сборе новостей, а в глазах! Вот, наверное, и поэтому тоже чиновники не вняли рекомендациям ОП