/74/ “Юрист А.Долгих против юриста А.Навального. Я выбираю Навального

  1. Классная аргументация: ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО Я ТАК СЧИТАЮ. Вершина логики и здравого смысла!

    1. Согласен. Просто это один из главных аргументов Антона. поэтому и выделен, как у Антона.

        1. Именно «я ТАК СЧИТАЮ???» сказано Вами на параллельной ветке. О какой лжи речь? И еще вопрос.
          Вы собираетесь избираться в гордуму. Вполне возможно, что в ближайшее время появится материл, в котором будут изложены Ваши реальные и мнимые грехи. Вопрос: как Вы и ваши сторонники будут оценивать автора? Особенно своевременность подачи материала.

          1. Антон решил поучаствовать в ‘спецоперации режима’, играя по нечестным правилам при выборах в гордуму на радость режиму.

            Так это как-то ныне называется у него.
            Правда, про себя-то он говорит, что он-то сторонник права. Кто бы его не выдумал.
            Это Навальный, проходящий мунфильтр — пособник режима.
            Как я понял — Антон сторонник правильного права, который придумали правильные люди, а Навальный — сторонник неправильного права, который придумали единоросы.

    2. Каждому даётся та вершина, которую он может покорить! В этом случае — плоскогорье! Дальше пойдёт низменность!

    3. Если бы сторонники Навального обладали той информацией, которой теперь обладаю я — после совместной работы в КС, после увиденного и услышанного — то большинство из них точно так же прозрели бы, и «считали бы» иначе.
      .
      С виду Навальный действительно производит впечатление борца с коррупцией.
      .
      А на деле — проект по поддержке власти. Только с другой стороны.
      .
      Вот, уже очень важную задачу по легитимизации вредного института муниципального фильтра выполнил с блеском.

      1. Опубликуй » ту информацию, которой теперь обладаешь ты — после совместной работы в КС». Просвяти. Пусть люди знают. Ведь у нас гласность или нет?

        1. Поддерживаю просьбу просветить. А то Навальный лично мне кажется всё более и более симпатичным. Если там есть «двойное дно», хотелось бы узнать об этом как можно раньше.

  2. Навальный работает в масштабах страны, а Антон Долгих — на региональном уровне. Оба на защите простых людей. И то, что Антон высказался против по одному вопросу, на дальнейшую их работу никак не повлияет.
    Сбор подписей Навальному от ЕР — это провокация. Если внутри оппозиции появляются разногласия, то ЕР от этого однозначно выигрывает.

    1. «Сбор подписей Навальному от ЕР — это провокация» — совершенно верно. Это блестящая операция.
      .
      Взяв подписи, Навальный:
      1) признаёт, что муниципальный фильтр самостоятельно он не прошёл;
      2) демонстрирует, что МФ пройти можно — надо договариваться с режимом;
      3) легитимизирует эти выборы;
      4) легитимизирует институт МФ;
      5) сотрудничает с режимом;
      6) покупает себе свободу.
      .
      С шестым пунктом я соглашаюсь — и рад тому. что Алексей останется на свободе. С пятью же предыдущими у меня с Навальным неустранимые разногласия.
      .
      Даже его «проводник» Борис Немцов не ожидал такого поворота…
      .
      Выигрывает в этой ситуации режим — это очевидно.
      Блестящая операция!
      http://dolgih.livejournal.com/221751.html

      1. «С шестым пунктом я соглашаюсь — и рад тому. что Алексей останется на свободе.» Т.о. А.Долгих одобряет и не исключает собственную возможность «сотрудничества с режимом». И кто здесь полсе этого политическая женщина легкого поведения? 🙂

      2. Антон. А может в рядах ЕР есть честные граждане РФ, разделяющие позицию Навального? Просто эти граждане заблуждались, а сейчас прозрели, или такое возможно только с Долгих?

    2. Что за вздор — выбор между несопоставимым. Кто-то любит попадью, а кто-то свиной хрящик.

  3. Владимир, я уважаю Ваше мнение и Ваш выбор.
    .
    К сожалению, Вы, как и большинство его сторонников (как и я год назад), находитесь во власти чар.
    Навальный — ставленник сислибов, «группы Чубайса-Фридмана».Деятельность Навального идёт НА ПОЛЬЗУ режиму — он обновляется, улучшается.
    .
    И конечно же, Навальный не юрист. В этом могли убедиться все, кто следил за процессом.
    .
    Проверьте, каков задекларированный доход Навального за 2012 год. И обратите внимание н то, что доход этот заявлен как доход от адвокатской деятельности. При том, что адвокатскую деятельность А. Навальный не осуществляет.
    Это деньги «от Фридмана».
    .
    Просто перестаньте «считать» — и начните анализировать.
    Благодарю Вас за Ваше мнение!

    1. Не очень понятно зачем режиму такой персонаж. Многие (почти никто) не знали о масштабах коррупции в стране до деятельности Навального.

      1. Многие (почти никто) не знали о масштабах коррупции в стране до деятельности Навального.

        5 баллов!
        «Многие (почти никто).»
        Разрешите это отлить в граните? :))

      2. Очень даже понятно, зачем режиму такой персонаж.
        .
        Вероятно, у Вас есть какая-то сверхсекретная информация, согласно которой «Многие (почти никто) не знали о масштабах коррупции в стране до деятельности Навального.». В моём же представлении всё иначе. Навальный подхватил тему коррупции, потому что ему подсказали. Именно так пришёл к власти Лукашенко.

  4. Если всё так, как описывает Антон, то света в конце туннеля нет. И не только на ближайшие 13 лет….

    1. Да, света нет. Именно это обстоятельство меня крайне удручает.
      .
      Посмотрите на жителей Кирова: одни продают голоса, другие сидят дома и говорят, что «всё решено», третьи говорят «посмеёмся над Антошкой»…

      1. Раз уж вы заговорили о жителях Кирова:
        1. Почему вами, как кандидатом в КС не было в Кирове организовано ни одной точки для голосования?
        2. Вы, будучи уже членом КС (кстати, я за вас голосовала и, видимо, зря) никакой информационно-организаторской работы в НАШЕМ городе не проводили.
        Поэтому СМОТРИТЕ САМИ НА ЖИТЕЛЕЙ СВОЕГО ГОРОДА! Это результаты ВАШЕЙ «работы»!

  5. Больше пользы для страны? Что там полезного Долгих сделал для страны или города? Если пользой считается снять втихаря видео и сидеть закадром перебивать всех, то тогда сделал. Или помочь «оппозиции» проиграть выборы, говоря о том что Сураев то лучше и как он (Долгих) помог оттянуть пару процентов у кпрф? И на этих выборах он видать с такой же целью выставляется. Непонятно вообще откуда у Долгих такая нелюбовь к кпрф? Взять хотяб заказанную Долгихом статью «красный олигарх»? И юрист никакой — взять хотя б соотношение выйгранных дел и проигранных. Всё за что не береться — все по*ерит.

  6. Среди двух упомянутых юристов один дутый, а другой практикующий. Прилагательные приложите, пожалуйста, сами.
    Антону респект за формулировки в опросе свидетеля Агафонова. Смеялся от души. Спасибо.

    1
    1
    1. В.И.Ленин тоже в широкой юридической практике замечен не особо.
      Что не помешало ему в 25 лет организовать «Союз борьбы за освобождение рабочего класса».

      1. Где таки Ленин и где наш Алешка? Мальчонке уж скоро сорокульник, а кроме шума и скандалов что за плечами?
        Полагаете, Навальному грозит мавзолей? Это уже фарсовая стадия истории вытанцовывается.
        По текущему моменту, приняв помощь ПЖИВ, надо быть последовательным, и возглавить сию партию.

  7. Я с Антоном не согласен! Ну не может Навальный быть таким «хитрым проэктом» в администрации президента!!! У них на ЭТО УМА НЕ ХВАТИТ!!!

  8. О, у них на такие хитрые проекты ума хватало…
    Вот знаете, эта дискуссия смахивает на ту старую о том, брал ли Ленин немецкие деньги. Сам Ленин никогда не скрывал, что если кто-то даст — то он, де, возражать не будет. Снимая вопрос. Так ведь и Навальный, если вы заметите, реально ведь Ленину подражает! Но ему не хватает того, чтобы за ним пошли герои. Хомячки своими лайками революцию не сделают. А системная оппозиция — это такая клоака, что там все, что угодно — лишь бы хоть как-то пристроиться к власти!

    1. Ещё пишут, что и Савва Морозов спонсировал революционеров.
      И ничего — идее это не порведило.
      И в вагоне, согласившись всей делегацией 33 человек не покидать вагон, по территории государства-противника проехал в Россию..Уж нынешние-то чистоплюи ему бы этого никогда не простили…

  9. Как надоело это словоблудие! Антон, кто бы мог подумать, что именно Вы будете утверждать, что Навальный — проект Кремля. Следующий этап Вашего падения должен быть: Навальный — проект госдепа. Не понимаю, то ли слава Навального Вам спокойно спать не даёт. А завидовать нехорошо))) То ли Вы раньше притворялись, а теперь показали своё истинное лицо.
    И всё время какие-то намёки: если бы вы знали то, что я знаю… Ну и что же Вы такого этакого узнали?

    1. Собственно, когда в деятельности нет идеи, идеологии — именно так и будет происходить.
      Кто из политиков больше будет нравится — к тому берегу и приставать.
      То ли дело — идейные товарищи.
      Вожди и сопартийцы могут быть всякими, и авторитарными, и неумными, и внешне несимпатичными — только вот идейные товарищи отделяют конкретных личностей от самой идеи.

  10. Мне плевать где Навалльный берет деньги. У Фридмана, Чубайса, Абрамовича. . . Ну что за манеры у российских демократов выискивать у единомышленников недостатки: не так поступил, не то сделал, лег под власть, предал идеалы демократии. Постоянно друг другу палки в колеса вставляют. Лучше бы делом занимались. Выдвигайтесь кандидатами, и показывайте реально, а не языком, как надо делать. Никогда не было, нет, и не будет » чистых» политиков. Кто кроме Навального имеет пооддержку у москвичей в либеральном спектре. Немцов, Рыжков, Касьянов? Смешно. Впрочем, они молодцы, хотя бы за то, что выдвинули Навального. Антон, вам, как члену К.С, негоже сливать тут инфу. За вас многие голосовали. Бравируя своей осведомленностью, вы наносите вред и себе и Парнасу, и КС. Дешевый авторитет вам не нужен. Двигайтесь вперед, будьте мудрее, сдержаннее. Удачи на выборах в Город. Думу. С удовольствием проголосую за вас.

  11. Ох уж эти , так сказать, «осведомленные люди». И все-то они знают и все-то они слышали, не как мы, простые смертные. На деле , вместо пуха над губой усики еще не выросли и бороденки не видно. Более дебильного мнения, что Навальный -проект Кремля, не доводилось слышать. Видимо, президент Путин тот еще «мазохист», чтобы одобрить в свою сторону оскорбительные высказывания вроде жулика и вора. Я понимаю, что власть наша хитра на выдумки, но на такое не подписалась бы.
    В условиях муниципального фильтра только и остается быть так называемым разведчиком, внедряющимся в логово врага. Другого пути нет! Сидеть зубами щелкать, ханжески рассуждая о «непорядочности»? Так это и так все делают кому не лень. Слава богу, Навальный не таков.
    У Антона, конечно, есть потенциал, но вот мудрости еще надо поднабраться. Но это со временем, не все яйца в одну корзинку.

    1. «Я понимаю, что власть наша хитра на выдумки, но на такое не подписалась бы».
      .
      Где я сказал, что Навальный — проект кремля? Вы слышите то, что хотите слышать. И наоборот.
      .
      Информацией я делюсь, не держу её «в себе», не изображаю «носителя знаний». Если есть желание — принимайте эту информацию. Она в моём ЖЖ и в ЖЖ Андрея Илларионова. С примерами из переписки, с анализом, основанным на ФАКТАХ.
      .
      Нет желания думать — идите за Навальным. На то и политика!

  12. А Россия — проект Кремля. Смешные либероиды со смешными «проектными изысканиями».

    1. Что Вы имеете против либерализма? Почему обзываете людей «либероидами»?

      «Либерализм — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь граждан. Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах».

      Кому это может не нравиться?

      1. «Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотри, как бы кому-нибудь сапоги вычистить» //Ф.М.Достоевский

      2. Тем, кто понимает, что жить в обществе и быть свободным от общества — невозможно.
        Где за красивыми слова о свободе каждого предполагается несвобода от рядом находящегося индивидуума.
        Кто понимает, что вместе, обществом, миром проще не только потушить пожар, но и выжить в природных катаклизмах.
        В конце концов тем не нравится, которые видят в свободе отдельных индивидуумов свободу эксплуатации одних индивидуумов другими, свободу обмануть одной свободной личностью другую свободную личность..
        Именно в этом ущербность либерализма как теории.
        Что, в принципе, и подтвердилось практикой нашей последней истории.

      3. Тем, кто понимает, что жить в обществе и быть свободным от общества — невозможно.
        Где за красивыми слова о свободе каждого предполагается несвобода от рядом находящегося индивидуума.
        Кто понимает, что вместе, обществом, миром проще не только потушить пожар, но и выжить в природных катаклизмах.
        В конце концов тем не нравится, которые видят в свободе отдельных индивидуумов свободу эксплуатации одних индивидуумов другими, свободу обмануть одной свободной личностью другую свободную личность..
        Именно в этом ущербность либерализма как теории.
        Что, в принципе, и подтвердилось практикой нашей последней истории.

      4. Теорией делу не поможешь, дружище!
        20 лет дискредитации либеральных идей за плечами, земляк. Я как и многие в 90-х проклинал камуняк на чем свет стоит. Чем дальше, тем заметнее пагубность либеральных реформ в России, проводимых людьми, в рот заглядывающими Западу.
        До встречи в СССР 2.0!

          1. Если вопрос относится ко мне — отвечу.

            И при путинском, и медведевском и любом другом правительстве, в том числе и при Навальном — будет тоже самое: ну, может, конечно, внешние приличия будут соблюдаться. Коррупционеров показательно накажут.
            Но как гидра, головы коррупции, мхоимствы, воровства — будут возраждаться вновь и вновь.

            Я, например, уверен, что и ВВП, и ДАМ действтиельно хотят, чтобы в стране был мир и благоденствие при отсутствии коррупции.
            Но принципиально в существующей общественно-экономической формации проблему не решить, разве только что ставя на каждоу углу по полицейскому, а рядом с ним — по куче контролёров, наблюдающих друг за другом.

            Навальный борется со следствием: делает это интересно, зажигательно, конечно.
            Но причину явления — в другом. А видит ли он причину явления? Не знаю..

          2. Это про всю антисоветчину, замешанную на русофобии, без привязки к личностям.
            Разве может ответственный руководитель умышленно грабить вклады, уничтожать промышленность и ливкидировать социалку?

  13. Антон Долгих думает только о своих личных интересах. И митинговать выходит только за то, чтобы ему прибавили подачку. То есть он хочет красиво жить за счёт других. Ведь для того, чтобы прибавить одним, для этого надо отнять у других.

  14. Как-то один мой знакомый очень хороший психолог сравнил Навального с Гитлером. Я с его оценками полностью согласен. Та же беспринципность и жажда власти ЛЮБОЙ ценой

  15. Уж если кто «проект Кремля» или, точнее, ФСБ, то это Жириновский. Но почему-то это никого не волнует. А Навальный ведёт себя очень достойно. А что , надо бороться за власть не демократическим, легальным способом, а захватывать, как это сделали большевики?

    1. Вы совершенно правы. Это даже и не скрывается .
      .
      Только Вы стрелки-то не переводите — речь о Навальном, а не о Жириновском.
      .
      Достойно взять подписи из рук Путина? Достойно взять подписи от партии, которую еще вчера именовал «партией жуликов и воров»?

        1. С чего вдруг я начал наблюдать
          Сми показывает то, за что им платят,редко можно увидеть по зомбоящику митинг в поддержку Путина,зато митинги против него показывают все.
          Почему Навальный ещё жив?
          Те кто финансируют Навального,финансируют еще много чиновников,так что у Навального защитников в правительстве хватает.
          Отвлечение на сигареты
          Тут я с автором согласен.
          Как он зарабатывает деньги
          Автор так и не ответил на этот вопрос

  16. Пока Удальцов мается под арестом,сидит за решёткой Развозжаев, ожидая суда, буржуазия ( Гудков, Навальный, Митрохин ) крадётся к власти. И протискиваться к власти им помогает сам режим ! На халяву выдали им необходимые пропуска на выборы.
    Зачем это?

    А вот зачем.
    Режим готов впустить к себе во власть группу договороспособных белоленточных.
    Режим уже разделил оппозицию на агнцев и козлищ.
    Повторяется ситуация начала 90-х, когда режим Ельцина поощрил соглашателя Зюганова, допустив его до выборов 1993 года и с удовольствием задушил постепенно движение радикальных коммунистов во главе с В.Анпиловым.
    http://www.zavtra.ru/content/view/burzhuaziya-kradyotsya-k-vlasti-s-pomoschyu-rezhima/

  17. «Либерал дошел до того, что отрицает саму Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм» //Ф.М.Достоевский

  18. Навальный хотел нарубить капусты, Белых его устроил на «внештатную» «бесплатную» должность.Однако на Вятке люди оказались умнее чем считали Навальный, белых и их зарубежные кукловоды.

    1. Петя, ты за процессом-то наблюдал? Слово «умнее» там рядом не стояло. Это клинические дебилы — тупые, бесчестные, невнятно что-то мычащие.

  19. Алексу.

    Ленин приехал в Россию в вагоне с пачкой подтверждающих документов, что никаких подкупов и финансовых сделок с правительством Германии не было. Всё было продумано до мелочей. Вместе с Лениным в Россию хотели въехать и бизнесмены со своими сомнительными планами и предлагающие Ленину за сделку неплохие деньги, но как вспоминает Крупская- Ленин гнал их в зашей.
    Вся партийная касса тогда умещалась в кошелёк, который поочерёдно хранился на груди у проверенных товарищей, чаще всего женщин.

    Травля Ленина началась после того, как Керенский упал в обморок на одном из собраний питерского Совета, где Ленин выступил против продолжения войны и буржуазии.

    То, что у Ленина не было денег, говорит то, что после разгрома большевистской типографии, она так и не смогла восстановится.

    У Ленина было чрезвычайно развито политическое чутьё, которое помогало ему правильно выставлять текущие лозунги, чтло и привело его к победе. А это не измерять никакими деньгами.

    1. Марс, вы меня не поняли.
      Я читал воспоминания современников, так, как это происходило в реальности, историю этой поездки.
      Вот отсюда:
      воспоминания разных людей, а фактическая сторона — одинакова:
      http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=4093:qplombirovannyj-vagonq-podborka-vospominanij&catid=25:memory&Itemid=2

      Собственно, оттуда, из 17 начались мифы про «запломбированный» вагон.
      Собственно, мало что изменилось, только фамилии и факты.

  20. «Навальный борется со следствием: делает это интересно, зажигательно, конечно».

    Надо бороться всеми силами и способами, кто как может на своём месте. Но в первую очередь надо воспитывать новые поколения, чтобы они были нетерпимы к этому пороку. Вот сейчас опросы проводят, так молодёжь говорит, что хочет стать чиновником, потому что можно быстро обогатиться. Сразу скажу, что религия не поможет. Воровали и воруют и верующие, и даже священнослужители. В генах у нас это что ли!

  21. Алексей Навальный сегодня фактически один со своими молодыми единомышленниками противостоит деградации страны, жертвуя своей жизнью и свободой. 18 июля мы станем свидетелями исторического события, Мужество и стойкость Алексея Навального вызывает огромное восхищение. И на этом фоне как-то дискуссия, развернутая здесь, просто неуместна. Думаю, что Алексею Навальному сегодня как никогда нужна моральная и финансовая поддержка регионов. Коррупция пронизывает всю нашу жизнь, куда бы не ступил. Ложь, воровство, бесконечные нарушения законов страны -мы все это видим ежедневно. И Алексей Навальный открыто и систематически противостит коррупции и призывает нас, граждан, к этой борьбе. Победить коррупцию — значит не дать погибнуть России. То, что делает Алексей Навальный для России — это не может сравниться ни с чем.

  22. версию Антона не поддерживаю, нереально

    по-моему , старо как мир: навального сначала использовали (удивительно аналитичный с моей точки зрения у него склад ума =психологический тип «исследователь»), потом властьимущие с ним не захотели больше делиться, навальный разозлился и стал «мочить» власть, теперь вот и пытаются его обезвредить….

    никогда не забуду как меня удивило открытие навального об использовании латинских букв вместо русских на сайтах госсзакупок….
    поэтому действительно польза от навального больше (была теперь уже), чем от Антона (прошу у Антона прощения,, уважаю его за «неравнодушность» но действительно иногда Антон «ведется» на уловки например журналюг и отвечает им не вполне профессионально)

  23. 3) легитимизовать эти выборы?
    4) легитимизовать институт МФ?

    допустим, на выборах только один кандидат. Выборы состоятся при любой явке избирателей. Посему, зачем власти устравать себе лишнюю конкуренцию? это что-то уж очень наивное

  24. Ну что сказать с моей колокольни…. Вопрос у меня один к автору сего опуса — к чему этот наброс на вентилятор? Выбирать между плохим и очень плохим? Худо бедно, но Антон хоть юрист действующий вроде как, а из Лехи юрист и адвокатЪ как … (сравнивайте сами). И мне по большому счету фиолетово на этих обоих правозащитников. Вот только не надо мне сейчас про РосПил и РосЯму. С ямами боролся еще Багир Багирыч (мл). ТАк что Леха этот проект распиарил как свой немного вилоизменив идею. Но вопрос у меня остался к автору — если в суд пойдешь как одна из сторон, то кого возьмешь представителем своих интересов? Леху или Антоху? Юрист, тем более юрист хороший, должен быть циником. Так что выбирай, автор, кем будешь — хомяком у Лехи или дураком у Антохи? Я бы лично в суд с Антохой пошел. А он правду говорит, что автор — дурак. Следовательно все-таки порядочней….

  25. » Пиночет 16.07.2013 10:14
    …Но вопрос у меня остался к автору — если в суд пойдешь как одна из сторон, то кого возьмешь представителем своих интересов? Леху или Антоху? Юрист, тем более юрист хороший, должен быть циником.» — вот правильный подход — и правильный вопрос. Спасибо!

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *