С приходом нового главврача ситуация с поборами в онкодиспансере не исправилась
В конце 2011 года в СМИ и областной департамент здравоохранения хлынул поток анонимных жалоб на работу Кировского областного клинического онкологического диспансера. Люди жаловались на условия прохождения лечения в стационаре, отношение сотрудников, а также на незаконные, с их точки зрения, поборы за выполнение тех или иных медицинских услуг.
Тогда, по результатам рассмотрения этих обращений, поста главного врача учреждения лишился Виктор Репин. Его место занял Курбан Эскеров. Но прошло чуть больше года и в «Наблюдатель» обратился Арнольд Золотарев. Из его письма следует, что в диспансере и по сию пору порядка нет.
До операции мог не дожить
Арнольду Ивановичу 82 года. В конце 2012 г. в участковой поликлинике при обследовании почек и мочевого пузыря у него была выявлена опухоль. Естественно, что он был направлен для более серьезного обследования в областной онкодиспансер.
На первый прием у уролога ему пришлось отстоять очередь в 38 человек. В результате он был отправлен на повторное УЗИ (первое делали в поликлинике по месту жительства). После прохождения процедуры ему пришлось пережидать у кабинета уролога уже 68 человек, после чего врач выдал ему направление на госпитализацию. Но на этом его мытарства не закончились, а только начались.
Придя в стационар, Арнольд Иванович, уверенный в том, что с направлением врача его тут же положат на койку и начнут готовить к операции, зарегистрировался в приемном покое и сдал одежду. Но обратившись к заведующему урологическим отделением, он с удивлением узнал, что места для него нет и ему снова нужно обратиться к урологу.
В очередной раз, отстояв очередь, он получил очередное направление на госпитализацию, с тем лишь добавлением, что врач пообещал ему это «железно». К сожалению это «железо» оказалось совсем не тем, каким должно быть. Пройдя все необходимые процедуры в приемном покое, он опять получил стандартный ответ заведующего отделением: «Мест нет».
Не знаю, представляет ли кто-нибудь из вас состояние человека больного раком, которому отказывают в операции? Лично я могу понять умом, но мне вообще страшно влезть в шкуру таких людей. Хотя, может быть, у меня просто отсутствует профессиональный медицинский цинизм?
Подводя итог, хочется успокоить читателей, «хождения по мукам» для Арнольда Золотарева не закончились трагедией. Устав от ожидания помощи от бесплатной медицины, он обратился в железнодорожную больницу, где, не откладывая дело в долгий ящик, его обследовали, подготовили к операции и провели ее успешно.
Кстати, уже после нее он узнал, что его опухоль была не злокачественной.
Странным образом письмо Арнольда Золотарева совпало с публикацией итогов проверки учреждений здравоохранения областной Контрольно-счетной палатой. В последних сообщается, что кировский онкодиспансер входит в перечень ЛПУ, которые дали отрицательный экономический эффект в плане реализации «Программы государственных гарантий оказания гражданам РФ бесплатной медицинской помощи за период 2010-2012 г.г.». Убытки в размере 40 021,1 тыс. рублей возникли как раз из-за того, что диспансером не выполнено плановое задание по койко-дням и по пролеченным больным.
Впрочем, еще до всего этого в редакцию «Наблюдателя» поступали сообщения, что в онкодиспансере не только за проведение многих процедур нужно платить, но даже для того, чтобы попасть туда требуются деньги.
Я слышал,что ,,командует,.онкодиспансером,человек матвейки.
Командует чечен, которому он продал место главврача
Онкология-одна из самых дорогих отраслей медицины. Что бы она заработала как положено, необходимы значительные средства из федерального бюджета (на несколько порядков больше чем сейчас). Поборов в онкодиспансере сейчас стало меньше. К сожалению с доступностью медпомощи лучше не стало (для этого нужно менять всю систему управления здравоохранением в области). Соблюдение стандартов помощи онкобольным в полном объеме сейчас невозможно. Например в онкодиспансере до сих пор нет МР-томографа (его просто некуда ставить), а он положен по Минздравовскому приказу. Не радует и увеличение дагестанской диаспоры cреди сотрудников c плохим знанием русского языка…
а моей маме в очереди К АБДОМИНАЛЬНОМУ ХИРУРГУ старушка рассказала, что мол при первичке «в карточку не положишь- ничего и не получишь»…
мама ее спросила, сколько положить-то надо, так та только поулыбалась…
и вправду «носились» с этой бабулей знатно, вежливо так с заботливой корыстью в глазах …
а мама так и не решилась — «вложить» некуда было карточку-то в регистратуре не дают на руки
потом мы дома порассуждали: даже если каждый больной пришедший на прием «положит» хоть бы 500 или тысчонку, для него деньги вроде небольшие по нынешним меркам да и при таких-то диагнозах и больше не жалко- лишь бы время не упустить….а докторам глядишь за смену пройдет таких вот 38-68 больных и сколько тысчонок за смену нашабашат???
а самое интересное- ведь НИКАК не доказать!!! И НЕ ПРЕКРАТИТЬ ЭТО ИЗ=ЗА ЭТОГО! БОЯТСЯ ВСЕ!!!
И МЕДИЦИНСКИХ СТАНДАРТОВ ПО ОБСЛЕДОВАНИЮ ПРИ ПОДОЗРЕНИИ НА ОНКО ДИАГНОЗ И ЛЕЧЕНИЮ ОНКОБОЛЬНЫХ В РФ НЕТ! А ЭТО: ХОЧУ ПОШЛЮ НА МРТ ХОЧУ-НЕТ!!! ХОЧУ СДЕЛАЮ ОПЕРАЦИЮ, ХОЧУ СКАЖУ МЕСТ НЕТ!! А ВЕРНЕЕ- ЗАПЛАТИШЬ — ПОШЛЮ И ПРОЧЕЕ СДЕЛАЮ , А НЕТ- САМ ВИНОВАТ…
…а докторам глядишь за смену пройдет таких вот 38-68 больных и сколько тысчонок за смену нашабашат???…
Нормально проконсультировать такое количество больных за смену невозможно. Неважно положите Вы 500-1000 руб. в карточку или нет, качество помощи от этого не улучшиться. Не поощряйте коррупцию, не давайте врачам деньги на руки! Только через кассу!
Кузьмич — цитата: «Нормально проконсультировать такое количество больных за смену невозможно»… ну про цифры — они взяты из поста автора статьи, но народу там действительно ОЧЕНЬ много, ВЫ слава Боогу, наверное ни разу там не были,… прием 1 больного по 3-5 от силы 10 минут, теперь сами посчитайте, я не буду (статью не я писала)…
а если дословно ответить на ВАше замечание, то :
так они и не консультируют! маму направили из облбольницы тута снять подозрение на онкологию, врач карточку облбольницы даже и не запросил ессно и читать не стал, ессно денежку не видел…,(прием был первичный, то есть они сами завели карточку ) КАКОЕ подозрение и на что ессно не в курсе… мама ему — в боку болит, перечислила хрон/болячки, он -идите на узи….
на узи врачиха грай подняла «кто вас сюда направил? вы не наша больная» …..короче не нашла ничего даже того что в облбольнице явно выявили! потому что смотрела маму полминуты а полчаса скандалила!
короче новообразование выявили после жалобы главврачу…
и написали что нет онко…
конечно мама оьрадовалась…..
а вот у меня БОЛЬШОЙ вопрос-КАК можно выявить онко или не онко с пом. узи???? ни один даже полуграмотный врач-узист такого не напишет!!!!
и как мы потом не просили сделать БИОПСИЮ — не вышло, главврача чего-то не было, медсестричка типа «вы радуйтесь…» а доктор просто захлопнул дверь….
мама конечно радуется, а я переживаю — ДИАГНОЗ ТАК И НЕ УТОЧНЕН
и вся проблема в том что биопсию глубоких неполых внутренних органов берет ТОЛЬКО ОНКОДИСПАНСЕР!
если бы ее можно можно было взять в другой больнице мы ессно пошли бы и платно
и еще — просили в онко взять биопсию платно — они сказали что им платные услуги теперь запретили
получается — запретив платные услуги там развели как раз эту самую коррупцию!!! хорошо работают, зарабатывают на страхе людей перед онкологией
ведь руководимые этим страхом больные ВСЕ РАВНО платят, ведь понимают все!!!
а ВЫ про «Не поощряйте коррупцию» и «платите в кассу»
рады бы больные которые понимают что их «футболят» без оплаты» платить в эту самую кассу — но никак!!! какая тут сознательность, когда ТАКОЕ… не дай Бог никому побывать в такой ситуации…
ЗАЧЕМ ЗАПРЕТИЛИ ИМ ПЛАТНЫЕ УСЛУГИ???- вопрос нашему Депздраву!
кстати в Депздрав тоже звонили, почему маму так и не дообследовали, так они там сказали «… все на усмотрение врача….еще что это профессиональные издержки онкологов (это про их цинизм, грубость при общении и равнодушие)» и там же и подтвердили что СТАНДАРТОВ, про которые я говорила выше НЕТ- вот и вторая причина коррупции в этой сфере медицины — их «хотение/нехотение» ПОЛНОСТЬЮ обследовать и лечить)!!! (см.выше про эту зависимость (конечно, возможную, так как со слов бабули из очереди было, а маме так и не пофартило дать денежку)
да, я понимаю про издержки профессии, очень онковрачам тяжело психологически работать, А БОЛЬНЫМ КАКОВО?????
да справедливости ради ЕСТЬ ТАМ ДОБРЫЕ И ДОБРОСОВЕСТНЫЕ врачи, ЕСТЬ!!! ЕСТЬ врачи от Бога, которые делают свою работу для каждого как для своего близкого — тут как в поговорке «не место красит человека а человек место»…
а для искоренения коррупции надо там разрешить вновь платные услуги (при этом четко регламентировав их применение) и (уже на уровне федералов) ПРИНЯТЬ НАКОНЕЦ СТАНДАРТЫ ОБСЛЕДОВАНИЯ И ЛЕЧЕНИЯ ОНКО/С ПОДОЗРЕНИЕМ НА ОНКО- больных !!!!
Платные услуги запретили абсолютно правильно! Не должно их быть в онкодиспансере. Оплата труда должна быть адекватная. Международные стандарты помощи онкобольным прменяются всеми грамотными врачами. http://www.rosoncoweb.ru/standarts/foreign/
Есть и стандарты минздрава (правда они хуже).
Областная больница имеет больше возможностей для обследования (в т.ч. при подозрении на онкопатологию), чем онкодиспансер. Просто вас не захотели бесплатно обследовать. Биопсия выполняется cтрого по показаниям. Большинство доброкачественных образований достаточно посмотреть на УЗИ и МРТ (КТ) c контрастированием. Найдите грамотного врача (по знакомству) который Вам все подробно объяснит и успокоит.
Anonim, ДА ХОТЬ КАКАЯ БУДЬ ОПЛАТА ТРУДА ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК АЛЧЕН И У НЕГО ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ «БРАТЬ» ОН БУДЕТ БРАТЬ!!!
Николай, зря Вы про психическое здоровье тут вставили….Не дай Вам Бог этих переживаний ни по поводу себя лично ни по поводу близких! …. и про блюдечко тоже — онкология имеет свойство быстро развиваться……
а по поводу облбольницы намек правильный (и там берут, но меньше, правда на очередном приеме подскажу маме чтоб «положила» чтоб биопсию взяли наконец)
НО: тогда почему облбольница дала направление в онко? если по Вашим словам там возможности выше (мрт и кт сделали кстати в облбольнице и бесплатно и без всяких намеков на «дачку», и потом направили в онко… спрашивается — зачем? значит определить диагноз ТОЧНО не смогли, ведь так просто направления не дают)….
да, Николай, раз Вы такой знаток по облбольнице- там берут биопсию или все таки нет?????.
…ДА ХОТЬ КАКАЯ БУДЬ ОПЛАТА ТРУДА ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК АЛЧЕН И У НЕГО ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ «БРАТЬ» ОН БУДЕТ БРАТЬ!!!
Алчных людей везде хватает — не только в медицине. А вот как работать, когда ставка врача 6000 руб., а все остальноре на усмотрение начальства?
…потом направили в онко… спрашивается — зачем? значит определить диагноз ТОЧНО не смогли, ведь так просто направления не дают)….
Еще как дают. Всю онкологию и доброкачественную и злокачественную сейчас направляют онкосдиспансер. Это «заморочки» нашего депздрава. Нормальную биопсию под контролем УЗИ или (КТ, МРТ) в нашей области не делают совсем (хотя это совсем не сложно, просто никто не оплачивает). Эндоскопическую биопсию или «открытую» биопсию в областной делают без проблем.
Какое заключение написали на КТ и МРТ?
P.S. Насчет онкофобии настоятельно рекомендую обратиться к психотерапевту.
Во посоветовал, найти врача по знакомству, может еще и правительство по знакомству подобрать? А у всех ли есть подобные грамотные(!) знакомые врачи, если и вообще-то грамотные они через одного!
Хотелось бы напомнить автору статьи, что данная ситуация итог реформирования и оптимизации здравоохранения Кировской области.Когда сокращается сельское, участковое и районное звено, весь поток больных идёт в область, которая не имеет ни возможности, ни сил. Хотелось бы, чтобы автор, описывая подобное, сначала бы посидел на приёме у любого специалиста, мнение его сразу измненится на 180 градусов, ибо народ у нас больной и не только физически, но и психически, особенно родственники.Хочу всё и сразу, так только в сказке!
Anonim, Вы меня с Безруковым не равняйте!
какой к черту онкофобии, если обьемное образование есть (буквально написано так — обьемное образование в области головки поджелудочной железы размером 1,2Х1,6 предположительно лимфоузел)!!!!!
знаете , у меня самой 2года назад чуть не вырастили саркому!!! более года ставили то жировик (по узи) то лимфаденит, то просто дверью хлопали с воплями отстаньте с вашей бородавкой …. и только после пропития всех возможных антибиотиков на фоне высокого СОЕ на фоне постоянной т-ры 37,5-38 при отсутствии патологии других органов при продолжившемся росте «бородавки» ПОСЛЕ СКАНДАЛА с главврачем наконец направили в онко… там и выявили что за бородавка…
кстати выявил врач который замещал постоянного абдоминальщика (который «поставил» диагоноз маме впоследствии -он на момент моего обращения был в отпуске)… и сам ОЧЕНЬ ДОБРОСОВЕСТНО проперировал и тоже без намека на «дачку» … сказал, что надеется на то, что выявили относительно рано (это при годовом моем хождении по врачам и отравлении иммунитета антибиотиками)….я ведь не зря писала что ЕСТЬ там НАСТОЯЩИЕ ВРАЧИ от Бога…
правда молодой этот доктор, пока еще не циничен по отношению к больным…..
а про зарплату в 6тыр — я такую же получаю,…. и что, теперь с каждой мамочки за утирку носа ее дитяти (ясельники) и смену колгот «дачку» просить???? а чего, зачем, пусть так побегает, не умрет до вечера, ну простынет-так полечат, мне легче в группу поменьше детей приведут- так чтоль по-вашему рассуждать????
Нет, ответственность за чужих детей еще выше чем за своих… да и своего воспитываю одна папаша уж год как в розыске… И ЧТО ??? Я НИКОГДА И НИ С КОГО НЕ ПРОШУ И НЕ ПОПРОШУ И НЕ НАМЕКНУ ДАЖЕ!!! и жалоб на меня нет ни одной, дети любят и я их….и много у нас таких в саду работает,конечно, про других как говорить, но мне кажется — все так ведут….
а вот после случая со мной считаю, что ОНКОФОБИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ У ВРАЧЕЙ, а не у больных! не можешь поставить диагноз, не помогает твое лечение- направь куда следует!! ведь нигде так не дорого время как в онкологии и кардиологии, ну еще может в неврологии ….
теперь наверное все ясно, почему так «задела» эта статья…мне очень понятно, что испытал тот дедушка при равнодушии онковрачей, и как он теперь наверно радуется жизни…. дай Бог чтоб врачи ЖДбольницы не ошиблись в диагнозе…
ИТАК , В ЧЕМ ЕЩЕ Я НЕ ПРАВА???
…обьемное образование в области головки поджелудочной железы размером 1,2Х1,6 предположительно лимфоузел…
Никто Вам пункционную биопсию такого образования в Кирове делать не будет. Необходимо КТ или МРТ с контрастным усилением (надеюсь, что его делали) и наблюдение в дианмике если нет данных за злокачественное образование. Если есть финансовые возможности можно сделать ПЭТ/КТ в Москве (методика позволяет с очень высокой чувствительностью исключить онко и метастазы во всем организме). Если есть DVD — диск с исследованиями, то можно проконсультироватьcя с радиологами в других учреждениях или городах (в Кирове это Черемисинов, Фоминых, Якушев, Долматов).
Онкофобия у Вас несомненно присутствует. Не знаю, что там у Вас удалили (только гистологи это могут точно сказать). Психотерапия обычно хорошо помогает.
Не ищите негатива. В медицине как и в других областях его хватает. Ищите грамотных врачей. По знакомству, по блату (cейчас нужно только так). Это просто добрый совет. Дискуссия закончена.
Уважаемый Аноним! Из всех вышепереречисленных врачей профессионального уважения заслуживает лишь К.Б. Якушев — специалист МРТ высокого класса. По роду работы встречаюсь с заключениями остальных специалистов- однозначное заключение- как исключение из правил. а именно такое должно быть в онкологии, а не на уровне «может быть, не исключается и т.д.) И даже при такого рода заключениях- расхождений- весьма приличное количество.Зато «пантов»- хоть отбавляй.
…однозначное заключение- как исключение из правил. а именно такое должно быть в онкологии…
Однозначное заключение и дурак может дать, но это не значит, что оно будет верное. Иногда необходим диф. диагностический ряд. Я всего-лишь перечислил врачей с кем можно проконсультироваться для получения «второго мнения» в Кирове. Ни кого не хотел обидеть. Есть и другие специалисты и они набираюся опыта. Одна голова хорошо, а две лучше.
В 2007 году был в шкуре родственника больного онкологическим заболеванием. Цинизм некоторых врачей поражает воображение, а больные или их родные готовы на все, ведь речь идет о жизни, этим успешно пользуются те кто давал клятву Гиппократа. Работа онкодиспансера не организована, унизительные очереди, такое ощущение, что это делается специально. Мне кажется что нужен сайт или телефон доверия куда может обратиться любой и рассказать о том как и кто с него вымогает взятку в той или иной форме.
Anonim писал «..Не знаю, что там у Вас удалили (только гистологи это могут точно сказать»
а Вы думаете ее не было? ???
Уважаемый Anonim, больше можете не «уточнять» — ясна Ваша и логика и позиция по отношению к проблеме…. здоровья Вам, психотерапевт! К тому же ВЫ сами написали : «Дискуссия закончена»…. Мне кажется никого Вы здесь не убедили, оправдывая рвачей в должности «врачей», по крайней мере такого «неадеквата» (по Вашему мнению) как я ….
А Коллеге СПАСИБО за подсказку- ориентир на нужного врача и верное понимание сути (однозначное заключение- как исключение из правил. а именно такое должно быть в онкологии, а не на уровне «может быть, не исключается и т.д.)… дополню дишь: не только в онкологии.
Пусть я не врач, но убеждена, что все лишнее из организма должно быть попросту отрезано, хирурги – вторые после Бога, преклоняюсь перед этой профессией .