/37/ “Девочкке 5 месяцев. Она лежит и молчит. Глаза грустные

  1. хронология событий после выхода поста. Связался с вице-губернатором Матвеевым Д.А. попросил разобраться в ситуации. Матвеев потом сообщил что девочкой занимаются опытные специалисты. Надо им довериться. в понедельник получил письмо от мамы девочки:
    Всем привет..с обеда до шести была у Дашули..вот только вернулась, дежурный врач минута в минуту пришел чтоб попросить меня удалиться, но сегодня он был гораздо вежливее чем в пятницу и даже справку от психиатра не требовал..Зато санитарка учила меня как нужно за ребенком ухаживать, памперсы надо менять через каждый час по ее словам, только сами они похоже намного реже меняют. Еще кардиолог приезжала в четверг ничего дельного не сказала
    кардиологов в городе нет нормальных
    только пневмонию поставила двустороннюю
    хотя врачи из реанимации с ней не больно согласны
    и я не согласна с ней.
    Вообще, там конечно идиллия у них по выходным, медсестра сидит кофту вяжет, гости какие то приходят к персоналу, но для мам карантин, не пускают..Поэтому наверно и не пускают, чтоб всего этого не видеть..Ну да ладно, скорее бы закончились выходные, завтра поеду с утра к заведующему, если можно будет забрать Дашулю домой, заберу..
    Мария Харина

  2. Екатерина Тарловская посоветовала:
    Ребенку либо должны обеспечить должный уход (свободное дыхание и движение) либо допустить для ухода родителей. Третьего варианта нет. Утром в понедельник надо обратиться с жалобой в Отдел по развитию медицинской помощи детям и службы родовспоможения каб 318, Начальник отдела Савинова Мария Владимировна 38-10-84 факс: 64-59-60
    maria.savinova@medkirov.ru

  3. Странно все это как то из-под палки, да через пень колоду. Все из-за того, что одних запугали бессмысленными увольнениями, вторые просто страдают от того, что первые боятся работы лишится. Мамы часто ведут себя неадекватно, их понять конечно можно, все-таки свои дети. Вопросы эти тоже надо решать. Лично мной было перечислено на лечение девочки, на мамину карту. Я конечно их не знаю, не могу ничего сказать о родителях девочки. Однако все это показывает в первую очередь на то, что рыба гниет с головы.

  4. Лев Саламатов, вам не кажется немного диким, что мать девочки обвиняет всех и вся в некомпетентности, утверждает, что в городе нет нормальных врачей, требует постоянного нахождения в отделении реанимации, а вы ей в этом потакаете, да еще и советуете писать жалобу? При этом основываясь только на личной переписке, не подкрепленной фактами и мнением профессионалов.

    1. Совершенно согласна с доктором, от постов мамочки впечатление, что она не очень понимает о чем говорит, лишь бы гадость про врачей сказать, почему ребенок находится в том или ином положении виднее лечащему врачу или Лев Саламатов считает, что ребенку осознанно вредят? По-моему врачам уже пора подавать в суд за оскорбление чести и достоинства, особенно при выполнении служебных обязанностей.

    2. уважаемый dok. Я не знаю мужчина вы или женщина, сколько вам лет, есть у вас дети и случалось ли с вами что-либо подобное. Незнаю. Есть ли это пишите, отрабатывая зарплату, то не позавидую я вашей работе. И деньги будут не в радость. Если пишите как обыкновенный гражданин то отвечаю- поведение матери в такой ситуации вполне естественное, поведение врачей тоже, к сожалению, вполне естественное, а также моя реакция на боль и обращение мамы тоже вполне естественное. Может в вашем мире это кажется диким? Значит мы живем в разных параллелях.

      1. уважаемый Лев Саламатов. Абсолютно не важно, есть ли у меня дети и случалось ли подобное со мной лично. За зарплату пишут в инете журналисты. Я пишу как гражданин с мед образованием. Не считаю себя профессионалом в педиатрии и инфекционных болезнях, но все так же считаю ситуацию немного дикой. Забота родителей вполне естественна и достойна уважения. Пути и поступки не всегда достойны того же. Ваш пост первоначально основывается на «грустных глазах» пяти месячного ребенка, который уже перенес 2 операции и сейчас находится в РЕАНИМАЦИОННОМ отделении с вирусной инфекцией, на том, что маму не пускают ПОСТОЯННО находится в Р.О., что вполне объяснимо и законно, необъяснимо было бы обратное, и на том, что девочку пеленают. Последний факт единственный достоин обсуждения, но не нами, а профессионалами, владеющими анамнезом и данными обследования девочки, так как ситуация может быть обусловлена именно ее теперешним состоянием. И вот на основании этих трех исходных вы публикуете вывод, что девочке в больнице угрожает опасность, ее надо спасать (от врачей) и рекомендуете жаловаться в ДЗ. Не отрицаю, видимо мы мыслим разных параллелях, хоть и живем в одном мире.

  5. Мама девочки наверняка врач и педагог, ей не нужны советы. Лев Саламатов наверняка обладает необходимыми познаниями для лечения ребенка и оценки адекватности предпринимаемых врачами усилий. Екатерина Тарловская наверняка не получает борзых щенков от международных фармкомпаний, а в декларации все наврано. Зато считает себя вправе комментировать действия инфекционистов. Широкого профиля врач. В следующий раз когда решу лечить зубы, то запишусь к Тарловской.

  6. Вот видишь Лев как они на тебя набросились? Инициативу проявил значит -помочь матери и девочке захотел?.Немного пошевелил это медицинское болото под предводительством Матвеева и то очень хорошо.Внимания больше будет к этим персонам ,значит и лечение проведут более качественно.Респект Льву..

    1. Уважаемый Юрий, значит вы со Львом априори замечательные люди, а врачи априори плохие? Вы «спасаете», а врачи только и мечтают похоронить? Значит, чем больше нахамишь, тем больше любви в ответ получишь? А как же завет предков: «относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе?

      1. Александра,врачей обидеть не кто и не хотел.Упаси Бог!Система здравохранения Советская развалена ,а новая не построена.Сейчас врач снова должен к себе доверие у народа завоевать, как в былые времена.А эта система здравохранения в России стала не совершенной.И менять ее нужно в лучшую сторону.Она должна повернуться лицом к народу,а не другим местом……

        1. «Немного пошевелил это медицинское болото под предводительством Матвеева и то очень хорошо.» «Александра,врачей обидеть не кто и не хотел. Упаси Бог!» ????

  7. «Считайте это официальным обращением. »
    Лев, ты #удак и рисунок. Официальное обращение от гражданина Российской

    1. Федерации может быть подано в письменном виде посредством направления в орган или должностному лицу. Сядь и напиши.
      .
      Никакого респекта, ибо рисовка.
      .
      Для примера: я выношу на публичное обсуждение лишь малую часть моих дел. Подавляющее большинство — это «тихая», нудная бумажная переписка — часто с последующим очень утомительным обжалованием отписок. Только ТАКОЙ путь может принести результат.
      .
      Если бы Лев предложил разослать подготовленное обращение сотням граждан — это было бы ДЕЛО. А так это рисовка.

      1. Антон, это ты м*дак. Какие письма? Куда? Кому? Ребенок болеет. Или ты письмами хочешь свою *опу прикрыть? Типо: ну я же сделал все, что мог. Вон — писем понаписал. Писака и бюрократ хренов. А как врачи с пациентами обращаются, то я не понаслышке знаю. И дело не в том, что врачи плохие или не компетентные. Дело в том, что ВСЕМ НА ВСЕ НАСРАТЬ!

        1. Насрать можно на тех, кто позволяет на себя срать.
          .
          «Какие письма»? Ты тупой, что ли?
          Вот то же самое, что Лев изложил здесь, чтобы прорисоваться, следовало отправить Матвееву и в прокуратуру. И тогда бы это считалось «официальным обращением».

      2. Антон. Да пофиг что ты думаешь и как ты реализуешь свою гражданскую активность.
        Лишь бы ребенку, в данном случае, моя активность помогла.

        1. Активности нет, о чём я и сказал. Есть проявление тупости — что не только не принесёт результата, но и может навредить этому ребёнку.

  8. Согласен -пусть Лев, как хочешь рисуется -главное врачи знают ,что нужно отнестись к лечению добросовестно.И главное знает Матвеев ,пусть конролирует тоже лечение девочки .А зачастую врачи и мед., персонал так себе относиться к больным ,сваливая на маленькую оплату труда.Каждый должен свое дело делать.А люди не виноваты,что правительство не ценит медицинских работников и оплачивает их труд ниже например полицейского или военного.

    1. Вот только не надо после того, как девочку пролечат от банального ротавируса, возможно осложнившегося пневмонией, приписывать ее выздоровление телодвижениям Льва Саламатова! Спасает не дешевый популизм, спасают врачи. А если так будут поступать с каждым ребенком/взрослым, который лежит в больнице? Даешь каждому пациенту персонального блогера!!!

      1. Избави Господи пациентов от таких «блогеров».
        .
        Есть у нас в городе подобный «правозащитник-самоучка». По странному стечению обстоятельств почти все, кого он «защищает», проигрывают, а то и садятся… Борисом зовут.

      2. а что? ситуация настолько плоха что каждому пациенту необходим персональный блогер?
        У меня много знакомых врачей и медработников. И главврачи, и специалисты, и ученые и административные работники. Ситуация в медицине сейчас довольно сложная. И в конечном счете от всего этого страдает пациент.
        И пятимесячная девочка не может ответить, а ее мама не знает как помочь ребенку.
        Но надеюсь, что эта история закончится благополучно. В том числе благодаря усилиям замечательных врачей.

  9. Лев Саламатов, кстати, вы поинтересовались историей вопроса девочки Даши и почему кировская медицина «не может помочь ей адекватно» Хотя подозреваю, что вас интересует только ход истории ваших постов. Зайдите на страничку Даши ВКонтакте, она многое объяснит. Операция в Германии за 105 т. евро. Как уж после этого поможет Р.О. ДИБ простого г.Кирова??? Мама просит у общества помощи и привлекает общественный резонанс, при этом сегодня подписывает отказ от госпитализации и забирает ребенка домой, потому что там «мамаши с различными инфекциями». А дома и стены лечатс…..

    «Похоже над Дашей нависла серьезная угроза. А медицина не совсем адекватно помогает Даше.

    Надо спасать ребенка. »
    Может вам стоит извиниться за свои слова?

    1. Вот такое может написать только не профи , а еще с медицинским образование? За что Льву извиняться ,за то что наша медицина бессильна.Это она должна извиняться перед матерью девочки.А вы доктор не пишите больше ерунды и не надо позорить медицинских работников.Я вот тоже доктор с большим стажем и мне стыдно за всю нашу медицину.

      1. Павел, понятие «профи» субъективно и я не стремлюсь к этому ярлыку, еще не известно, кто его будет навешивать. Расскажите мне, как доктор, в чем именно бессильна медицина в данном конкретном случае? В том, что не обеспечили маме условия, как в Германии? Так за это стыдно должно быть не медицине, а государству. Как сказал классик : — «Медицина у нас хорошая, только вот здравоохранение хромает».

  10. Согласен Лев! Дай Бог здоровья девочке и скорейшего выздоровления . А нашим врачам и всем медицинским работникам терпения и благоразумия и всего самого наилучшего.Ни один писатель здесь в комментариях не пожелал девочке скорейшего выздоровления.Они все о своем и за себя больше думают ,впустую вяжутся.Врачи лечат и будем надеяться на хороший результат.

  11. Закон как раз предоставляет право родителям находиться рядом с ребёнком во время лечения. И даже в реанимации, если опять же опираться на закон.А на практике- нет, нереально. Эти отделения в больницах на особом положении, по внутренним санитарным нормам и прочим правилам вход родственникам туда закрыт. Т.е., как и во многих случаях в нашем государстве,на бумаге- да-да, конечно, всё гуманно, а на деле- бесчеловечно и невозможно.
    Почему же это возможно в других странах? И созданы условия в реанимациях для родителей? Может, потому что там понимают, что успех лечения зависит в конечном счёте и от психологического состояния ребёнка, ведь он- не «кусок мяса» с которым можно выполнять манипуляции не считаясь с его чувствами. Чем меньше ребёнок, тем тяжелее могут быть последствия госпитализма- долгого отрыва от близких в больнице.
    Человечности не хватает нашему здравоохранению, и никакие дотации и вливания не помогут. Здесь всё сложнее- сознание надо менять. И чиновникам от здравоохранения, и людям, работающим в системе.

  12. Не хотелось встревать не зная всех обстоятельств, но вспомнилось, что самой пришлось пережить и решила обратить ваше внимание на возможную схожесть причин беспокойства матери.
    Сын родился перед праздником. В один из праздничных дней, когда его принесли на очередное кормление, заметила, что с ребенком не все в порядке, обратила на это внимание.
    -Да, — сказала медсестра. «Я тоже заметила».
    Я успокоилась, значит наблюдают, что-то делают.
    Как оказалось — ни-че-го, потому что праздники.
    Как только врачи вышли, ничего не говоря мне, его тут же отправили из роддома в больницу.
    На следующий день отправили к нему меня.
    А там все четко.
    — Ребенка берите, пойдемте за мной, давайте его.
    Унесла, закрыв передо мной дверь.Вышла, сунула распеленутого. Молча ушла.
    И так несколько дней подряд. Без всяких объяснений. Только иногда в ответ бросят вскользь: «переливание крови», «рентген».
    Жутко переживала, непонимание происходящего, равнодушие медперсонала просто изводили. Врач заходила редко, быстро осматривала, кратко давала рекомендации и уходила.
    Молодая была, потребовать чтоб объясняли подробнее:»Что происходит с ребенком? Что делается для его спасения?». Не могла. Да и что толку, ответили бы:
    — Делаем всё возможное.
    Объяснить, успокоить мать — это в обязанности врачей не входит. Да и вдруг что-то сделают не то, не так? Тогда как?
    Поэтому считаю, что для спасения девочки надо и с матерью работать. Так объяснить и успокоить её, чтобы она уверовала, что врачи не роботы, а люди делающие все возможное и невозможное для спасения её ребенка.
    И это письмо Льва скорее выполняет роль хоть какой-то душевной поддержки в которой так нуждается мать в окружении механической врачебной помощи ребенку.

    1. ДЕВОЧКА ВЫЗДОРОВЕЛА!!!! ВЫПИСАНА!!!!
      Какая душевная поддержка Льва? О чём Вы?
      Мамашу, еле уговорили ребёнка оставить в больнице.
      Тарловская Е. И. могла бы, чем номера телефонов давать, сама позвонить и уточнить ситуацию.

      1. А что вынудило мать обратиться к нему?
        И что кроме поддержки матери в ответ на её обращение он сделал?

  13. Хорошо, что хорошо кончается.
    Согласна с Anonim, до сих пор мать ребёнка системой здравоохранения воспринимается как некий побочный раздражающий элемент…»мамаша» (характерное выражение, которое применила Елена).
    А вообще это не только самый близкий человек ребёнку, наиболее заинтересованный в его жизни и здоровье, но ещё и законный представитель ребёнка как пациента. И да, это обязанность врачей предоставлять «мамашам» всю информацию о лечении и пр., причём максимально доброжелательно. «Уговаривать»…
    Читайте права пациента.

  14. С «мамашами» как то согласен, назовите свою маму так и называйте ее так каждый раз. Посмотрим на ее реакцию. Про больницы нече не могу сказать, лежали в детском отделении областной, врачи очень хорошо и внятно все объясняют. Все показывают, рассказывают, нормальное адекватное отношение, если вы нормально общаетесь. Другое дело, если вас то и дело пробивает истерика просто от выражения лица врача, с которым он в принципе родился, то я думаю, что некоторым пациентам можно начать и с себя.

    1. Есть мамочки, а есть мамаши. Одна такая истерику в больнице устраивала только потому, что ей не нравилось лежать в общей палате и то, что приходилось круглосуточно находиться при ребёнке.
      Так что, действительно, некоторым «мамашам» надо начать с себя.
      Выключить личный эгоизм.

  15. Думаю, в данном случае, мама как раз хотела бы круглосуточно быть при ребёнке.
    Но и с матерями другого типа надо работать, объяснять и…терпеть. Раз выбрали такую работу.

  16. Детей в России ненавидят все, начиная от опеки, кончая соседями, которые чуть заплачь ребёнок за стеной- бегут писать жалобы на родителей, мол не могу спать.
    Я уже рассказывал ещё месяц назад как я привозил ребёнка из многодетной семьи с опухолью на ноге. В областной детской больнице хирурги сказали, что согласно анализу у ребёнка не хватает гемоглобина и отправили обратно в район набираться гемоглобина, который как известно в деревнях не водится, тем более в неблагополучных многодетных семьях.

    Вообще, если ребёнок из деревни нуждается в хирургическом вмешательстве, то надо ой-ей- ёй сколько поездить мамаше вместе с ребёнком по районным и областным центрам. Из района дают направление в область, область назначает анализы, район готовит анализы, затем с этими анализами снова на приём в область, и так без конца. Надо сделать так, как было при Советской власти- если ребёнок серьёзно заболел, то всё, из рук врачей он должен выйти только здоровый. Пока бегаешь по больницам, то может погибнуть даже здоровый человек.

  17. Ребёнку не может быть хуже от присутствия мамы, тем более — такому маленькому. Если мама здорова, и нет угрозы привнести инфекцию, почему бы и не пускать её круглосуточно находиться возле больного ребёнка? Это я — не о данном конкретном случае, а вообще о детских стационарах. Чем мама отличается в этом смысле от врача и медсестры? Тоже пришла с улицы, тоже вымыла руки, надела белый халат, косынку, соответствующую обувь?! Другое дело, если нет условий; спать, допустим, негде. Но и тогда самоотверженная мама могла бы на каком-нибудь тюфячке на полу у кроватки подремать. Многие бы согласились. У меня ребёнок маленький лежал в детской больнице на Красноармейской, (давно это было), пускали только на пару часов. Какая это была трагедия для нас обеих!… Потом я узнала, что дочка даже не раздеваясь спала, потому что ещё не умела раздеваться, а всем пофиг, как спит ребёнок. С туалетом были проблемы. В общем, это — самое моё жуткое воспоминание.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *