/38/ “Где они Петры Первые, Столыпины, Витте, Сталины, Косыгины и Бакатины?…

  1. План Даллеса осуществлен..Россия загнила на верхах.Общество парализовано.Трудно ,да и не модно сейчас быть такими выдающимися людьми. — Петры Первые, Столыпины, Витте, Сталины, Косыгины и Бакатины-это история России.Сейчас Путин,Медведев,Сердюков,Зурабов,Фурсенко,Белых,Мамаев,Валенчук-вот элита России.

    1. Вы тоже находитесь во власти этой дезы о «Плане Даллеса»? :))))
      .
      Я Вас очень огорчу, если расскажу, что «план Даллеса» — есть ни что иное, как речь белогвардейца Лахновского из книги «Вечный зов»?
      .
      Не верите либералу Долгих? — Найдите сами «ПД» и этот отрывок — и убедитесь.

        1. :)) Спасибо! Если бы не чувство юмора и чувство оптимизма, то можно было бы сойти с ума…

    2. Неудачный набор образцов для подражания. При Петре, во времена Столыпина и Витте коррупция процветала. Бакатин, возможно, правильно начал, но плохо кончил. Его деятельность в КГБ — предмет для уголовного дела (см. ст. 64 действовавшего тогда УК РСФСР)

  2. Раньше власть портила людей, а теперь к власти приходят уже готовые кадры.

  3. Цитирую: «где они — Петры Первые, Столыпины, Витте, Сталины, Косыгины и Бакатины?… Появятся ли они в современной российской истории?»

    Отвечаю: Один в США живет припеваючи, остальные в земле сырой, Алексей, в земле сырой… 🙂

    Как-то Вы их очень своеобразно в одну кучу собрали, любопытно, по какому принципу? 🙂
    Как борцов с коррупцией?
    Так при всех из них, за исключением разве что Сталина, коррупция тоже процветала.
    У этого же Петра Первого лучший друг Александр Данилович Меншиков погряз в коррупции, за что его Петр Алексеевич сколько раз наказывал, столько же и прощал. 🙂

    Что касается Бакатина, то он такой ущерб нанес стране, когда передал США схемы подслушивающих устройств в их посольстве в СССР, что такой вред ещё не всякий коррупционер сможет нанести. 🙂

    1. Андрей, Бакатина я знал лично — соседствовали. Порядочный дядька, хозяйственник. Никогда бы он самолично не сдал систему прослушки — права такого просто не имел. Это с очень большой степенью вероятности инициатива Горби. Вот уж кто мразина.

      1. Бакатин,будучи председателем КГБ, сдал коды системы «Свой-чужой» , благодаря этому ни одна иракская ракета ПВО не сошла с направляющих и америкоссы во время «Бури в пустыне» летали в небе Ирака как дома.Ну а замена ключей и кодов обошлась России в миллиарды долларов.
        Так,что мразины они с Горби оба.

    2. Собрал по принципу — уважаемых мною государственников. С Бакатиным мы лично не раз разговаривали, сплетнями он назвал всё что связано с ним и прослушкой. В 90-е гг. СМИшники продажней нынешних даже были, вот и раздули байку.

      1. Алексей, разумеется, сам лично он никогда не признает свою вину.

        Сплетни и байки — это что? Что секреты не передавали американцам? Так этот факт настолько очевиден, что с ним, кроме Бакатина, никто и не спорит.

        Может быть в чем-то другом байки, например, что Бакатин, будучи Председателем КГБ, не знал о передаче секретов? Может быть, он под нажимом Горбачева и против своей воли так поступил? Тогда где факты, где свидетельства очевидцев, которые бы это подтверждали.

    3. Американцы нашли жучки в новом здании посольства в Москве ещё в 1982 г. и показывали в США по телевидению. Бакатина тогда не только в КГБ, но и в Кирове ещё не было. Здание стояло пустым, въезжать в него американцы вообще не собирались. В ответ Конгресс США запретил занимать тоже новое здание советского посольства в Вашингтоне, построеного на паритетной основе. Передача схем установки микрофонов делалась по решению руководства страны и никакого предательства здесь нет. Наоборот, ситуация с новыми зданиями в обеих столицах разрядилась их реконструировали и используют. Вся эта история была грандиозным провалом КГБ и великим позорищем для страны. Но советские люди об этом не знали, естественно. Вы поизучайте вопрос, да не по статьям отставных старпёров в Независимом Военном Обозрении. Это неплохое издание, но иногда там печатаются люди о которых А.С. Грибоедов очень метко сказал: » Сужденья черпают из забытых газет времён Очакова и покоренья Крыма.» Сейчас наступило время реакции в России и бывшие кгбешники берут реванш. Заключается это в нагнетании антизападной истерии, публикации откровенного вранья, героизации их самих и зажиму даже тех куцых свобод, какие имели люди. Россия уверенно идёт к полицейскому государству. Только заканчивают такие политические режимы всегда плохо. Ну да России на грабли наступать не впервой

  4. Значит Горбачева не любите?А Вы знаете почему его не судят в России за измену Родине?Америка диктует Путину свои условия.Да и Путин знает,казни он первого президента -самого учесть ждать будет такая же.

    1. Леонид, Михаил Сергеевич не девка, чтобы мне его любить или не любить. 🙂
      Что касается моего отношения к Горбачеву, то оно достаточно уважительное, даже несмотря на его многие (в моем понимании) ошибки.

      Вы уж простите, но я не буду комментировать Ваши соображения почему не судят Горбачева в России и что там такое Америка диктует Путину. Боюсь перебрать в плане подкола и Вас, Леонид, обидеть. 🙂

  5. Я ведь не подвергаю сомнению, что Бакатин был замечательный сосед, дядька и прочий хозяйственник, только почему нигде не видно и не слышно, чтобы он в свое время ХОТЯ БЫ РАЗ ЗАИКНУЛСЯ против передачи секретов США?

    Зато негативных отзывов о его деятельности на посту Председателя КГБ очень много.
    Вот, например,
    http://nvo.ng.ru/spforces/2011-08-12/1_kgb.html

    1. Он служащий был, а значит под законом о служащих ходил. Формально к нему претензий быть не может. Другое дело что мог встать в позицию и послать Горбача нафиг. Да вот смелости не хватило.

  6. Действительно,
    до 1995 года Бакатин с семьей проживал в штате Алабама, на первом этаже двухэтажного коттеджа разведчика-невозвращенца Олега Калугина. Этот персонаж находится там под охраной американского Федерального закона «О защите помощников, способствующих процветанию Соединенных Штатов Америки».

    В 1996 году, накануне переизбрания Бориса Ельцина на пост президента Российской Федерации, руководство ЦРУ, поняв полную несостоятельность Бакатина как своего консультанта по вопросам противодействия российским спецслужбам, решило «закончить марафон» и предложило ему покинуть США.
    По неподтвержденным данным, Бакатин, вернувшись в Москву, с помощью к тому времени уже экс-министра иностранных дел Козырева попал на прием к Ельцину. Упав в ноги «царю Борису», вымолил индульгенцию и пятикомнатную квартиру в «генеральских домах» на Фрунзенской набережной.
    Подробнее: http://nvo.ng.ru/spforces/2011-08-12/1_kgb.html

  7. Я полагаю, Константин, наше отношение к Бакатину, как по многим другим вопросам, диаметрально противоположное, поэтому останемся каждый при своем мнении о его роли в истории.
    К счастью, ни одну из улиц ни в исторической, ни в любой другой части города не назвали именем Вадима Викторовича, поэтому ему не придется расстраиваться, что возвращение названий коснулось и его.

  8. Дорога Москва — Киров, 6-ая ветка городского водопровода, трамплин, музей бр. Васнецовых, хладокомбинат, бесчисленное множество сельхозинфраструктуры, 70 хоккейных коробок и спортивных залов — и это далеко не всё, что было построено за два неполных года руководства областью Бакатиным, причём в тяжелейшее перестроечное время…

    1. Алексей, так я ж Бакатина не демонизирую, что он только и делал, как секреты американцам передавал. 🙂
      Безусловно, для Кировской области он сделал много полезного.
      Мое негативное отношение к Бакатину связано не с тем, что он открыл 6-ую ветку городского водопровода, 🙂 а совсем по другим причинам. 🙂

      Говорит бывший начальник управления «А» (анализ и прогнозирование) КГБ СССР генерал-майор Вячеслав Широнин:

      – С черного хода пробрался в историю МВД и КГБ строитель по образованию некто Вадим Бакатин, который своими распоряжениями оказал разрушительное воздействие на упомянутые инстанции. Прискорбно, но в Политбюро почему-то не замечали, что Бакатиным всецело овладела монотематическая навязчивая идея реформаторства. С ней он носился, как обезумевшая мать с мертворожденным ребенком. Чужак Бакатин принялся разрушать сложившийся в течение десятилетий агентурный аппарат МВД и КГБ СССР. Делалось это без понимания, что иной системы не существует. Полиция и спецслужбы западных стран считают работу с агентурой одним из основных направлений, о чем свидетельствуют десятки западных сериалов, заполонивших российский экран. Но Бакатин одним росчерком пера этот институт осведомителей уничтожил. Число агентов сократилось в тысячи раз, а их дела пришлось уничтожить по приказу горе-министра. Думается, что криминалитет и агенты иноразведок обязаны поставить Бакатину памятник в золоте, осыпанный бриллиантами…

      Подробнее: http://nvo.ng.ru/spforces/2011-08-12/1_kgb.html

      1. Я,посмотрю везде, во всех постах Андрей N.??Непонятно? Вы ,что живете на этом сайте?Вот человеку нечем заняться,удивительно .Вот кого нужно в город выгнать улицы от грязи мести.Вот очередной бездельник болтающийся днями и ночами на сайте» Вятского Наблюдателя».Чудеса в какой блог не зайду ,он тут как тут,везде пишет,да везде прав и не прав ,все равно прав.пишет. Сергей Бачинин возьми Андрея N в журналисты. так ему хочется писать статьи.Опять скандальный очень Ну да ладно пусть пишет чудак..

        1. Голубчик, вот только Вас я ещё не спросил, чем мне заниматься. 🙂

          Для сведения, голубчик, пишу я не во все разделы, а от силы в 5-6. Забавы ради, между делом. 🙂 Уж очень забавные персонажи здесь попадаются.

          А статей у меня предостаточно, и в печатном виде и в электронном. 🙂

          1. Хороший достойный ответ.Тогда привязываться не буду к Вам ,тут поссориться с кем хватает людей.А ,Вы достойны-молодец.Хорошие ,замечательные есть у Вас высказывания.

    2. Поднять захудалую область,пробраться в верха и сдать страну-отличная карьера для агента вражеских спец.служб!

  9. Думаю, страшно то, что коррупция теперь как органичная часть общей культуры россиянина. Потому что дети видят, что родители дарят учителям, например, на окончание учебного года, золотые сережки или путевку в Турцию. И это уже не вытравишь ничем из тех, кто понял, что это норма. А честные люди, масштабом поменьше есть и работают — тянут свой крест. Сейчас время не харизматичных реформаторов — этого хватает только при первой волне демократии. Классическая имперская схема диктует моду на послушных и преданных исполнителей, так и тех Кремлю явно не хватает — оттуда и бесконечное тасование колоды. На «реформаторов» с ленточками вообще без смеха невозможно смотреть — настолько они убоги и в фонтанах, и в троллейбусах…

    1. Классическая имперская схема, Сергей, диктует моду на насильственное устранение главгада. Что никоим образом не укладывается в Ваше представление о ней.

    2. И самое главное,что эти исполнители ни черта не соображают,в той области за которую они по долгу службы обязаны отвечать.Ну разве что как в карман положить.
      Отсюда вывод:если бояре плохи,то и император никуда не годится.

  10. Властно-имущественная элита ориентирована воровать (это она умеет гораздо лучше, чем налаживать высокотехнологичное производство) Тоталитарном режиме, иначе не бывает.

  11. Очень интересная закономерность вырисовывается: чем ближе к губернаторским выборам, тем больше разных «аналитиков», «общественников» и «просто активных граждан» нарисовывается на просторах наших СМИ. За чо только они не борются, что только не искоренняют. Только вот персонажи очень уж сомнительные. У каждого за спиной какая-нибудь фига. Все хотят заработать свои пять серебренников. Прям социальная конкуренция и борьба в собственном соку:)

    1. Приходилось ли вам лично сталкиваться с коррупционными проявлениями?
      «Очень часто мы обманываем население. Ну, не мы, а государство.
      После смерти Махатмы Ганди ему поговорить не с кем»
      Владимир Путин.
      Это о качестве диктатуры. Диктатор на диктаторе сидит и диктатором погоняет. Мини-хунта становится так же популярна, как мини-чубайня.
      И что примечательно, каждому соискателю не хватает материала.
      «Фильтровать базар» становится таким же выгодным бизнесом.
      Между тем, те же журналистские расследования, громкие разоблачения – всего лишь следствие элементарной конкурентной среды, соревнования проектов, выбора избирателя, потребителя.
      Почувствуйте разницу с размахиванием амбициями подковерных фюреров.
      Постараюсь подготовит материал на конкретном примере.

      1. Вот Вы кстати и озвучили фамилию настоящего президента страны. И фамилия эта — Чубайс. А теперь обвиняйте меня в паранойе и пр.

        1. В том и проблема. У нас назначают не только богатыми, но и самыми умными. Пожизненно

  12. Народ как любил Ельцина, два раза голосовал. Он все разрушал. Но он разрешил пить и воровать сколько пожелаете. И народ все одобрил и до сих пор одобряет. Сталин заставлял работать и строить, а не воровать. Народ его поносит. Так, что ныть то. А тот кто не может пить и воровать, оказался совершенно беспомощным, так как все это терпит.

  13. Але, ты чей житель? Какой державы? Да Сталина народ едва самым популярным по телеконкурсу не избрал, спасибо власти вовремя спохватились и «поправили». Ну, а ЕБНу после похорон долго не могли надежного памятника соорудить, в смысле, чтобы защитить от вандализма. Вот, придумали: накрыли бетонным триколором. Никакой патриот на державный символ ср.ть не будет. А желающих, полагаю, выложить «мнение» немало…

Добавить комментарий для Алексей Кузьмин Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *