Второй час визита Е.Д. Утемовой и Д.А. Матвеева в Белую Холуницу был посвящен встрече с населением. Несмотря на то, что не все активно обсуждавшие тему явились подискутировать лично, недостатка в участниках и вопросах это событие не испытывало и в целом общение получилось очень интересным и наталкивающим на размышления и выводы.
Началось все с отчета И.Ф. Набатова о состоянии здравоохранения в районе.
Едет, едет доктор…
Игорь Федорович рассказал о введении программы «Земский доктор» и о работе врачей общей практики, упомянул, что в район нынче приехали 4 врача, всех обеспечили жильем, все они получили подъемные, кто на село – причитающуюся за это доплату. Упомянул и о размере стимулирующих выплат: «работали хорошо, поэтому получилась сумма в 700 тысяч рублей – это не премии, а выплаты по критериям оценки: образование, категория, работа с электронными документами, отсутствие онкозапущенности и пр.) И подытожил: уравниловки не будет.
В заключение Набатов очертил круг проблем: неудобства, связанные с ремонтом, когда «тяжело совмещать медицинскую деятельность с незавершенным ремонтом, но такая ситуация по всей стране, запасных больниц нет, а ремонт не проводился 25 лет. Просьба отнестись с пониманием».
Сказал и по поводу дефицита кадров: есть вакансии, проблема только в отсутствии жилья. Но ее решают с администрацией района.
Впервые в истории района заключили договор, чтобы доплачивать студентам-медикам, которые решат вернуться в район. Увы, уже сейчас не все готовы вернуться – есть те, что отказались сразу. (Отток кадров – то, с чем разные ведомства района пытаются бороться – в данном случае, похоже, непреодолим – прим. авт.)
Сейчас в городе строят 8 квартир для муниципальных служащих. Из них 4 квартиры предназначены для работников здравоохранения.
Упомянул Набатов и о том, что транспортная база «Скорой помощи» будет пополнена: на следующий год зарезервировано 2 автомобиля для нашего района (не новые, но в хорошем состоянии). По мере возможности будет поставляться медоборудование.
«…А не будут возвращаться – отключим газ заставим вернуть деньги за обучение!»
Матвеев прокомментировал тот факт, что на обучение по медицинским специальностям поступили 7 человек из района, 4 не хотят возвращаться в район. Поделился соображениями о проекте: от тех, кто не хочет возвращаться, будут требовать возмещения стоимости обучения.
Непраздные вопросы
Далее Дмитрий Александрович разобрал вопросы от ветеранов и инвалидов, поступившие в письменном виде, отметив, что «они типичные и основаны большей частью на газетных публикациях».
Первый из них – о перинатальном центре, который Матвеев назвал «нашей областной трагедией» и подчеркнул: нет стимула скрывать того, кто это допустил.
‑ Следствие пришло к выводу, что виновником стирола в воздухе стал производитель наливных полов.
Мол, следственные эксперименты показали это. Все счета за дополнительные работы будут впоследствии выставлены этому заводу. А на заседании рабочей группы принято решение о поэтапном вводе перинатального центра: поочередно 8, 7, 6, 5 и 4 этажей. Там заменены полы, установлена вентиляция, центр вскоре будет запущен.
ДЛО: да вы оцените, как стало хорошо!
‑ Мы быстро забываем то, что получается хорошо. А ведь сейчас ситуация с лекарственным обеспечением отличается коренным образом от 2008 года. Например, ныне наблюдается 0,7% «необеспечки», а были десятки процентов.
Д.А. Матвеев рассказал, что происходило и происходит с дополнительным лекарственным обеспечением. Каждый выбирает либо монетизированные льготы, либо лекарства. До внедренных изменений в системе оставались самые «дорогостоящие» пациенты, и на 3% льготников приходилось процентов 60-70 средств по ДЛО – например, по противоопухолевым препаратам. Правительство области с 2010 года выделило «дорогостоящих» пациентов для финансирования по отдельной программе. После этого в 2-3 раза возросло количество препаратов, которые могли быть приобретены для неонкологических больных.
…и не надо капризничать!
А вот что касается перечня лекарств – он утверждается на федеральном уровне. И попадают туда препараты, эффективность которых доказана, причем «не рекламой или интуитивным впечатлением, а на основе четкой медицинской доказательной базы».
‑ А то у нас порой просят «Включите в список «Чернику-Форте», ее так красиво рекламируют». Этого не будет: список утверждается в министерстве. Далее пишут: выписывайте инвалидам эффективные, а не самые дешевые лекарства. Еще раз повторяю: это следствие рекламной политики медицинских фирм, которые с пеной у рта доказывают, что оригинальный препарат, стоящий в 3 раза дороже, действует лучше, хотя содержит то же самое действующее вещество.
‑ «Упростите процедуру выписки бесплатных лекарств для инвалидов и выписывайте хотя бы на 2 месяца». Здесь мы тоже ограничены федеральной нормативной базой, где сказано, что препараты выписываются в объеме не более чем месячной потребности за исключением лиц пенс возраста, имеющих определенные хронические заболевания: если состояние стабильно, им можно выписывать в размере трехмесячной потребности.
‑ Мы настаиваем, чтобы медики этим пользовались. С другой стороны, лично я против выписки препаратов на 3 месяца: человек с хроническим заболеванием должен наблюдаться у врача, а не заниматься самолечением. А если учесть, что у нас некоторые набирают впрок! Надо, не надо – набирают!
‑ «Какова судьба скорой помощи в Белой Холунице?»
Д.А. Матвеев:
‑ Она была, есть и будет. Более того, есть возможность передать хорошие машины для укреп материально-технической базы.
Хотел бы отметить и другое: примерно 40% вызовов скорой помощи необоснованны. Я столкнулся с фактами, когда скорую вызывают чтобы измерить температуру, сделать укол или даже… затопить печку. Нам это кажется смешным, но ведь вызывают «скорую» под любыми предлогами, и никто не думает, что пока машина едет по ложному вызову, у кого-то еще может случиться инфаркт, инсульт и т.д. Так что призываю: подумайте о согражданах.
‑ «Отношение медработников к пациентам изменяется к худшему».
‑ Да, мы сталкиваемся с фактами, что наши сотрудники не соблюдают правила этики и деонтологии. Но и пациенты хороши. Мы не должны относиться к врачам как к сфере услуг. Они заняты тяжелой работой, они спасают жизни.
Должен отметить, что у меня доступная электронная почта, ко мне можно обратиться лично.
Но при этом 95% обращений – это анонимные жалобы на кого-то. Знаете, у нас не «37 год». Когда мы хотим добиться справедливости, мы должны быть объективны друг к другу. И не должны стесняться, но должны передавать точную информацию, а не клевету.
Та же ситуация со скорой помощью. Сначала писали, что пришла «через 1ч 20 минут», потом ‑ через 1 ч 30 мин., потом ‑ через 2 часа. Я же утверждаю: первая скорая приехала через 39 минут!
(да? А говорят, есть уже другие данные)
Да, фельдшер Мурыгино неправ в том, что знал: едет орловская скорая тоже, но не убедился, что она приехала. Заметьте, у нас никто не хочет написать, какова была тяжесть травмы. При ударе машины на скорости 90-100 км/ч.
Все хотят только медиков обвинить. Фельдшер нарушил инструкцию, не убедился, что вторая скорая подъехала, он будет уволен за это. Но сваливать все на медработников тоже недопустимо. Они тоже люди.
(Да мы уже поняли. Столько раз это было повторено за 2 часа встречи, мы только начинаем сомневаться: нас-то за людей держат ли? Или только медики – люди, остальные пока не доросли?)
Крик коммунистов…
Л.М. Красных на Д.А. Матвеева практически наехал:
‑ Под вашим мудрым руководством, когда вы возглавляли департамент здравоохранения, сокращено более 2 тысяч койкомест в больницах, закрыто 70 медицинских пунктов (ФАПов), 39 учреждений медицины закрыто, 19 поликлиник присоединены к другим. Напрашивается вопрос: чем это вызвано? Мы стали здоровее? Или улучшилось обеспечение нас работниками здравоохранения?
Матвеев:
‑ Вы мне цитируете председателя компартии. Я хочу сказать вот что. По закрытию поликлиник – ни одна не была и не будет закрыта, был процесс реорганизации. Сливали в единое юридическое лицо. Это ненормально, когда в районе на 20 тысяч населения 9 независимых учреждений! Кто в итоге был недоволен? 8 бывших главврачей и оставшееся без работы прочее руководство 8 юрлиц. У вас в районе этот процесс прошел раньше, чем его начали мы. По закрытию ФАПов: возмущался глава Шабалинского района. А ФАПы там уже 15 лет не существовали, они были только на бумаге, но закрыты «на клюшку». Мы привели бумагу в соответствие с реальностью, не более.
По койкам: мы всю жизнь занимали первое место в России по числу коек, ждали, что количество коек перейдет в качество лечения. А по смертности были тоже на первом месте! Койки не лечат хронические заболевания современности: диабет ИБС, гипертонию. Койка ‑ пережиток советской системы здравоохранения, когда первоочередной необходимостью было оказать помощь при инфекционных заболеваниях. Койка не спасает от осложнений при хронических заболеваниях и не помогает их выявить.
Кроме того, людей надо заставить отказаться от вредных привычек, шарлатанских методов лечения и приучить пожизненно принимать препараты в соответствии со стандартами лечения. У нас коек и сейчас больше, чем в России. Но они не лечат. Ни в одной стране мира нет в стандартах лечения капельниц с никотиновой кислотой как препарата от атеросклероза. Нужно выявить заболевание и лечить его на протяжении всей оставшейся жизни препаратами в таблетированной форме, а у нас на одного больного по-прежнему закупают ведро физраствора, что совсем не нужно.
То же самое с онкологией. Как бы ни кощунственно звучало, но 3-4 стадию онкологии лечить почти бессмысленно, а если выявить на первой стадии – можно достичь реальных результатов.
Добавим сюда алкоголизацию. Ваш земляк на фоне 7-дневного запоя не принимал инсулин 7 дней и умер. Вот с этим надо бороться! Нужно не «полежать-покапаться», а реально лечиться.
…недоумение инвалидов…
В.Н. Стерлягов: вопрос к департаменту здравоохранения.
‑ При реконструкции больницы мы с прокуратурой писали письмо, чтобы в поликлинике лифт установили. И в проекте было прописано. Но когда работы начали, лифт из проекта убрали – якобы по инициативе департамента. Лифта нет.
Далее: трудно бывает попасть к специалистам. Несколько обращений от белохолуницких инвалидов ко мне было: не записывают к специалистам. А поехал на платный прием к кировскому специалисту и оказалось, что каждый день вместо 21 приема у него лишь 7-8, полно «окон» для записи!
Ответила Е.Д. Утемова:
‑ Действительно к областным специалистам предусмотрена запись через регистратуру областной больницы. Ваш спец дает заключение, регистратор вас должен записать. Открытой записи для граждан не выложено, есть определенный порядок. Возникает ситуация: регистратор записать не смог, тогда он должен записать ваш контактный телефон и уведомить вас в течение дня, когда вас записали. Пациента наши внутренние проблемы касаться не должны. Задача вашей поликлиники – в течение рабочего дня осуществить эту запись. Если нет – Игорь Федорович услышал эту ситуацию; думаю, вашу проблему решат. Тем более, сейчас открыта запись не на 2, а на 4 недели вперед. Бывает, что человек не знал, на какой день записаться, и тогда создавали сразу 3-4 записи, а он приезжал лишь один раз! 3 остальные оставались «забитыми» и невостребованными.
По лифту – я не располагаю этой информацией.
И.Ф. Набатов:
‑ Изначально проектно-сметная документация была сделана с проектом на лифт. Но это относится к статье «Реконструкция», а средства выделялись на капремонт. Финансировались другие работы. Проект был сделан без привязки к конкретным помещениям. Пришлось бы разрушать часть здания, это вызвало бы дезорганизацию в работе ряда кабинетов.
(ой, вроде ее и так не было?)
Если в дальнейшем будут предусмотрены средства на устройство лифта, это будет сделано.
(Ну да. А тогда не нужно будет разрушать уже имеющиеся и отремонтированные помещения и вносить дезорганизацию в работу поликлиники или стационара? Вообще этот формализм в «целевом расходовании средств» просто умиляет. Кажется, здесь современность явно перещеголяла пресловутый советский период, который ныне одни вспоминают с ностальгией и благоговением, другие с открытой брезгливостью)
Матвеев:
‑ За последние 2-3 года количество пациентов консультативных поликлиник увеличилось в 2 раза. Что касается желаний лечебных учреждений: когда мы собрали их, с учетом, что почти нигде 30 лет ремонты не делались, то сумма по области получилась 11,5 миллиардов! Из бюджета было выделено 3,5 миллиарда, так что «закрывали» первоочередные нужды. Наверно, если брать в расчете на 1 жителя муниципального образования, Белая Холуница получила больше всех средств ‑ ввиду того, что департамент видел реальное состояние стационара и видел другие обстоятельства. К сожалению, этих денег не хватило. Мы не можем за год-два-три финансировать все, что накапливалось десятилетиями.
…и отчаянный гнев беспартийных
Далее слово взяла пенсионерка, ветеран, инвалид Августа Васильевна Фадеева. Говорила она долго, сбивчиво, чем уменьшила оставшееся время на продуктивное общение гостей с собравшимися. Но как же этот сбивчивый рассказ с зашкаливающей эмоциональностью был к месту! Как она права, предваряя свои слова «Слушайте-слушайте, вам, может, больше никто нигде такого и не скажет». Более того: она, не знавшая, что с Утемовой приедет и Матвеев тоже, накопила вопросы, как выяснилось, именно к нему, что и пояснила:
‑ За каждым вашим выступлением я слежу как бывший медработник с 40-летним стажем. Я знаю, как работали раньше и как стали работать в результате реформирования – с вашей легкой руки. Выслушав ваше выступление, могу сказать: вы лукавите. Не все обращаются в стационар с хроническими заболеваниями – та же гипертония оборачивается кризом, когда помощь нужна неотложно. И таблетками этот криз не снимешь. И раньше так было. Нужен врач, который будет наблюдать за пациентом и решать вопросы лечения
По поводу предвзятости вопросов: я не алкоголик и не коммунист, самолечением не занимаюсь, но теперь при реформировании я трачу на лекарства не 500 рублей, а в 10 раз больше. В скорую не звоню, чтобы мне печку истопили. Лекарства по рецептам идут каждый раз новые — один месяц из Испании, другой из Франции. Переход с одного препарата на другой сразу предсказать нельзя: как пойдет привыкание? Приняла очередной «новый безопасный аналог» – ночью начинается отек, который распознала лишь поскольку я медработник.
Раньше нас учили: больной заходит – обращай на него внимание, как он согнулся, как морщится, хромает, смеется. Теперь приходишь к врачу – времени минимум у него на твой визит, за спиной очередь, а врачу еще нужно с карточкой твоей поработать.
В прошлом году сама полежала в хирургии, мне назначили лечение, а потом увезли меня в стационар. Чтобы сдать назначенные анализы, пришлось побегать по всей больнице из последних сил, с сопровождающим. Пришла в стационар – оказывается, нужно еще УЗИ, которое надо снова делать в поликлинике. Туда я еле дошла даже с сопровождающим. И там единая очередь. И никто не пропускает – приписки «цито» на направлении нет. Раньше привозили специалистов санавиацией, организовывали консультации. Сейчас что? Мне нужно наколенники по лечению артроза – терапевт это заболевание лечит, а выписать рецепт не может, надо ехать в Киров к травматологу на преим. На автобусе, а я на автобусе по состоянию здоровья ездить не могу, и сюда приехала на такси. Более того: обратила внимание, что больных в стационаре держат всех по 10 дней. И не возражайте! Посмотрите выписки, увидите сами.
Сейчас ожидается конец года – начнутся отчеты, на них начнут срывать медиков. А врач должен лечить, получать нормальную достойную зарплату. Кроме того, исчезла должность нянечки в больнице – тоже с подачи реформаторов.
Дополнительный вопрос к онкологам вопрос: пусть будут людьми. Прежде чем объявлять человеку, что у него рак, хотя бы посоветуйтесь с родственниками: хочет ли человек это знать?
А вообще ‑ вы бы приехали инкогнито, полежали бы в местной больнице и узнали бы, как обстоят дела на самом деле. Какая обеспеченность кроватями, матрасами, как «удобно» на них лежать старым людям, особенно крупным по комплекции.
И еще добавлю: список бесплатных услуг должен быть напечатан понятно и крупным шрифтом, вывешен в больнице на видном месте, а может – и в газете опубликован, а не размещен так, что его невозможно ни найти, ни разобрать.
Матвеев:
‑ Я с половиной ваших высказываний согласен, с некоторыми ‑ категорически не согласен. Насчет 10 дней – не было, нет и не будет никаких ограничений: Каждого госпитализируют на столько, чтобы вылечить или снять обострение, а не на фиксированное количество дней. Другое дело, что раньше лечили что-то 21 день, а теперь 5-6, многие операции делаются малоинвазивными методами с краткосрочной госпитализацией или вообще амбулаторно.
По кроватям – это наследие того периода, который вы все так хвалите. Они куплены 30 лет назад и стоят сейчас. Повторю: у нас нет возможности то, что накапливалось лет 30, ликвидировать за 2-3 года.
А напоследок я скажу…
Заключительный вопрос – можно сказать, охлаждающий накал страстей от предыдущего:
‑ Можно ли как-то на этажах расположить специалистов, чтобы хирурги были пониже. И что будет с привлечением кадров в район? Их все-таки заметно не хватает.
Отвечает Утемова:
Это вопрос методологический, организационный. Если даже нет возможности всех узких специалистов разместить на 1-м этаже, хотя это логично: к ним должно быть легко дойти больным ‑ то хотя бы на первом этаже организовать прием в смотровом кабинете маломобильному пациенту можно.
Вопрос привлечения специалистов достаточно сложен. 4 специалиста приехали – это большая подвижка. Все они получили по 250 тысяч подъемных. Когда мы все заканчивали институт, никаких подъемных не было и квартир не было, и все равно мы работали. По программе «Земский доктор» получили два специалиста еще по миллиону рублей – эти медики направлены в Дубровку и Полом.
Глава района обещает решить вопрос с жильем по городу. На встрече с медработниками мы обсуждали ситуацию, у больницы есть механизм оплаты съемного жилья для приглашенного врача.
Елена Дмитриевна добавляет:
‑ Замечу, если кто-то имеет среднее медицинское образование и 3-4 года не работал, то нет проблем пройти переподготовку и вернуться в профессию.
Вновь слово берет Матвеев:
‑ Мы настаиваем на совместной работе. Мы даже устраивали общественные советы при выполнении ремонтов, а опять все свалили на главврачей. Прошу понять: мы не ищем, кто виноват, мы ищем как сделать лучше. И считаю, что нет нерешаемых проблем, но их надо решать сообща.
Утемова:
‑ Думаю, что такие встречи станут регулярными, мы через год встретимся с вами снова и вы сможете оценить изменения, произошедшие за этот год.
…Собравшиеся расходятся. Глава района О.В. Кулаков пообещал, что вскоре аналогичная встреча будет с департаментом образования. Интересно, позволят на ней задать все вопросы по дополнительному образованию, витающие в воздухе?..
От прошедшей встречи с «главными медиками области» остается устойчивое впечатление: нам пытались ненавязчиво доказать, что все хорошее в нынешнем здравоохранении – результат работы нынешних специалистов департамента. А все плохое – «наследие советской системы» и результат 30-летнего бездействия, так что вы нас им и попрекать не смейте!
Кроме того, заметно, что всю деятельность медиков в департаменте – случайно ли, специально? – планируют в расчете на сознательных, продвинутых, технически обеспеченных пациентов без проблем с транспортировкой, сопровождением, финансами и сопутствующими заболеваниями. И очень настойчиво пытаются намекнуть: вы следите за своим здоровьем, тогда нас не будете дергать по болезни.
Собственно, пожелание весьма недурственно: здоровым быть всяко лучше, и проявить заботу о себе, любимом, вовсе не будет лишним никогда.
Жаль только, что при этом усиленно не замечают проблем тех, кто уже состарился, приобрел хронические заболевания, когда для многих болезней еще не были даже открыты причины возникновения, не говоря уж о путях эффективного лечения. Не замечают или стараются не замечать тех, кто «не вписывается в стандарты» современной медицины и становится неудобным пациентом: что-то требует, на что-то жалуется, кого-то кроме себя обвиняет в своих бедах. И, судя по настроениям обсуждений, мимике и жестам, порой откровенно смеются над теми, кто годится обсуждающим в отцы и матери, если только не в деды и бабушки. В сотый раз задаюсь вопросом: думают ли наши власть предержащие, что когда-то доживут до преклонных лет и сами узнают, что такое старческая немощь или беспомощность тяжело больного человека? Особенно того, кто всю жизнь пахал на страну, которой 21 год как нет, но положенное к ее ногам здоровье этот факт назад не вернет, а денег на достойное лечение в нынешних реалиях не добавит.
Жаль и другого: из тех, кто мог бы высказаться по поводу недовольства местным здравоохранением, не высказалась и половина. И даже не пришли послушать, что говорить будут, не говоря уж о комментариях и вопросах!
Наверно, рассчитывают, что каждый раз найдется кто-нибудь, кто решит их проблемы за них. Замолвит слово, поконфликтует, добьется изменений к лучшему.
Огорчу вас: так не будет. Пока вы анонимно будете сидеть и терпеть, высказываясь исключительно на кухне да «в курилке», вы будете получать новых пьяных медиков на приеме, новые ошибки в диагнозах и лечении, новые проблемы с медикаментами, приемом и обследованиями. Если вы хотите что-то менять – включайтесь в процесс и выскажитесь сами, а не ждите, что за вас это решит кто-нибудь еще. Хотя бы потому, что ситуацию «из первых рук» можете описать именно вы, а не тот, кому вы ее пересказали.
Как говорят в Одессе, «Будем посмотреть», какие результаты будут у нынешней встречи: перестроят ли графики приема, перенесут ли кабинеты специалистов так, чтобы было удобно к ним попасть малоподвижным больным. Образумятся ли выписывающие льготные рецепты медики, примут ли к сведению наше «фэ» терапевты, игнорирующие жалобы больных на побочные действия.
«Вдруг на этот раз получится?»
Ну а если не получится – не взыщите: видимо, еще не раз придется пошуметь.
Ну как с ними общаться? Что называется: плюнь в глаза, скажут — божья роса.
Хватит обсирать врачей! Не плюйте в поганый колодец, пригодиться воды напиться……