/125/ “За фотосъемку на фоне Трифонова монастыря теперь надо платить Вятской епархии 300 рублей

  1. Церковь готова окончательно превратиться в финансовую организацию.
    Может что-то случится, революция, например. Т.о. вера снова очистится атеизмом.
    Всё развивается по спирали…

  2. А что ж вы думали, что в церкви как при совке священники? Не те времена, нынче бизнеспоп всем заправляет. Бизнес есть бизнес, ничего личного.
    Негласный прайс-лист по отпуску грехов, видимо, давно существует, раз в ответ на вопрос: «Откуда у них такие предметы роскоши?», как один твердят: «Это подарок». А дареное передаривать нельзя, даритель обидится.

  3. Неделю назад был в Дивеевском монастыре,там 50 руб за право съёмки.У нас круче в 6 раз!!!!)))Кстати в Рязанском Свято Иоанно-богословском монастыре съёмка вообще запрещена.

    1. В Дивеево просто оборот выше. Вот они и могут позволить себе цену уменьшить. У нас если пойдет больше народу, то они и цены сделают оптовые. Бизнес есть бизнес. )))

      1. Пойдёт-то пойдёт… А кабы не с дрекольями! Батькам было бы полезно вспомнить слова святого Iоанна Кронштадтского: «Берегитесь, братья мои, священники!» Это — о скверноприбытчестве.
        Уважаемый владыка Марк, Вы уж не премените ответить: пошто грехами богатеть епархиальные чины решились? Так ведь и до местной конторы «бешенные матки» дело докатится.

  4. такике попы беря деньги превращают намоленное место в торговый центр. Но люди идут в храм не за покупками а за другим. А потом удивляются откуда пуси каты берутся.

    1. Вот это верно. Весь сыр-бор по вопросу срока наказания пусям из-за разного толкования места назначения строения именуемого храмом.

    1. А десятину мы давно платим, сколько льгот церкви предоставляется посчитай, пример с арендой территории храма Христа Спасителя тому пример

    2. Кто платит десятину, с того и спроса не будет.
      А если бы все платили, то тогда бы всё было бы без дополнительных пожертвований.

  5. Когда был в Дивеево, мне это показалось русским вариантом диснейленда. Многочисленные группы туристов с экскурсоводами шныряют по монастырю туда-сюда, покупая кучи сувениров на память. Около источника меня впечатлила огромная вывеска метра полтора или больше высотой и шириной несколько метров «ЗАО Дивеево».

    В одной лавке, где продавалась святая земля расфасованная по пакетикам, нагребаемая тут же в 10 метрах от ларька (место там такое святое, огороженное досками и с лопатой, откуда надо землицу брать) меня позабавила сценка. Около десятка туристов толклись, выбирая сувениры, зашла женщина, тоже туристка, у нее в открытой коробке была ну натуральная пицца. Присутствующие голодные туристы стали выяснять, где пиццу продают, женщина сообщила, что в соседнем церковном ларьке. И только продавщица насупившись растолковала присутствующим, что это не пицца, а традиционный русский открытый пирог с мясом.

    Может мне не удалось на этой экскурсии вкусить всю благость православия, но наверное потому, что явные элементы суетной жизни мешали.

    1. Так и вспоминается фильм «Праздник Святого Йоргена» с этикетками
      «Волосы Святого Йоргена», «Слёзы Святого Йоргена».

  6. очень жаль что церковь сама себя превращает в ЗАО или ООО. И храмы превращаются в торговые центры.

  7. На каждое действо должно быть благословение сверху.
    Господа священнослужители, кого из вас «озарило» на поборы за фотосъёмку? Уж не спрашиваю про остальное.

  8. Наши храмы пора называть супермаркетами не лучшего качества, где все продается и покупается, очень доходная коммерческая организация! И надо бы публиковать отчеты о доходах и налогах!

    1. Ну, «всё» то вы загнули. Чтобы приступить к основным таинствам, Причастию и Покаянию, которые уж важнее всяких свечек и пометок, нужна только вера.
      Так что для посвящённых в тайны Церкви и соприкоснувшихся со Христом, никакие «цены» проблем не создают, хотя печально.

  9. а если не платить, то что??? это публичное место, на минуточку, памятник федерального значения, переданный епархии в пользование, безвозмездное. будет время, обязательно схожу пофотать

        1. Что мне «лучше бы», я знаю сам.
          Что касается «или зассал» — то я на такие разводы даже в школьные годы не вёлся.

          1. антон сходика пофоткай с кем нить…. и что бы кто то на камеру со стороны снимал!

            1. Да я с удовольствием! 🙂
              Очевидно, необходимо напомнить попам, что Конституция Российской Федерации действует на всей территории Российской Федерации, а их РПЦ — это некоммерческая религиозная организация, созданная и действующая в соответствии с той же Конституцией РФ и Гражданским кодексом РФ. Многие об этом не знают, кстати. Ну, что РПЦ — это некоммерческая религиозная организация.

          2. ну и какой с тебя тогда толк кроме самопиара. А чуть что реальное-дистанцируешься»как бы чего не вышло» грош цена таким «правозащитникам».

    1. Он в собственности епархии, на его содержание средства нужны. Государство их не выделяет. Что делать?

      1. Передать обратно в госсобственность?? Раз уж храмы пустые стоят и только в бухгалтерии народ…

  10. Охренели местные попы! Особенно сейчас, когда рейтинг РПЦ вместе с их вороватым патриархом падает ниже плинтуса.
    Остается ожидать патрулирование Трифонова ортодоксами-черносотенцами из ультра-православных, и биение морд и срывание маек за левую «кощунственную» фотосъемку.
    А в противовес, надо полагать, распишут стены так, что «Свободу Пусси Райот» будут единственным цензурными словами…

  11. Трифонов монастырь является государственной собственностью, находится на балансе Росимущества. У Вятской епархии на праве аренды. Арендатор может запретить фотосъемку госсобственности?

  12. Бизнеспоп Марк ещё не такое придумает!!!.Войдя на территорию монастыря,будем платить за воздух,которым там дышим!!!

  13. «Я бы уверовал в Бога, но пугает большое количество посредников.»
    В.Меньшов /актер, режиссер/

    1. 1-е Тимофею 2:5,6
      «Ибо един Бог, един и Посредник между Богом и человеками, человек Христос
      Иисус, Предавший Себя для искупления всех»

  14. Я туда заезжаю в раз неделю, что бы посетить купель! Как бы и ее платной не сделали! Очень огорчает такая меркантильная политика епархии.

  15. зато ездят скромно без мигалки на простом черном джипе (не православном) на обычных полученных в общую очередь случайно номерах А011АА

  16. А как вам такое в ХХС? http://avmalgin.livejournal.com/3260967.html

    Заметьте, девицы в Храме (!!!) с непокрытыми головами и стаканами в руках. И это не кощунство!
    А у нас видимо следующим шагом Епархии будет сдача Трифоновского комплекса под фуршеты и банкеты.

    1. в Трифоновом монастыре на входе (что там у них — секретариат или пресс-служба?) сидят девки без всяких платков и в миниюбках и ведут себя мягко говоря вульгарно

  17. Смею с Вами не согласиться. Деньги церкви нужны, и немалые. Злопыхатели и не задумываются, почему молодожёны пришли фотографироваться? А потому что монастырь красивый, территория ухожена и.т.д. А ведь ко всему этому надо прикладывать руки, порядок сам собой не возникает, его надо создавать и поддерживать. А если кто из священников гребёт деньги под себя, то это не сященник, время и жизнь их разоблачают. Очень жаль людей, которые видят в церкви только одних стяжателей.

    1. «Деньги церкви нужны, и немалые». А кому они не нужны? Тем бедолагам, что с нищенских зарплат и пенсий за свечки и все прочее платят?

          1. со сменой власти цены на свечи выросли чуть ли не на 50%, сейчас прихожу в храм со своими свечами!

    2. Жить надо по средствам, т.е. на пожертвования.
      А тут как в миру — платите по прейскуранту за товар и сервис.
      Чего-то зря похоже мы на пусек набросились, это просто верующих ввели в заблуждение и нас вместе с ними.

      1. А Вы, простите, кем являетесь, чтобы указывать как Церкви «жить надо».
        Те, кто относятся к Церкви, как к организации по оказанию услуг, больше всех переживают из-за повышения рекомендованных пожертвований. И непонятно, почему они затем в этом обвиняют саму Церковь.
        Развивайтесь, изучайте Священное Писание, духовную литературу, занимайтесь духовной практикой, тогда никакие внешние влияния не смогут вас побеспокоить.
        Признак совершенства организма — независимость.
        Не будем как хладнокровные существа, которые живут только тогда, когда им создали условия…

        1. Не лукавьте насчет «рекомендованных пожертвований». Вот такое лукавство и не принимает народ.
          И попрошу Вас, не надо здесь пропаганды.

          1. Если Вам не разрешат пожертвовать меньше рекомендуемого, то вы вправе обратиться с жалобой к архиепископу Марку.

            1. Хм… значит мне ещё и разрешение надо спрашивать сколько пожертвовать? А разве _пожертвование_ это не добровольное дело? Или всё же у вас пожертвование стало добровольно-принудительным?

        2. Вырвал из фразы два слова «жить надо», смысл поменял и пафосно начал гнусный пасквиль источать.
          Прайс-лист изменил «на рекомендованные пожертвования» уверовал сам в этот бред и заявил — обвинения не принимаются.Иди свечечку купи по более низкой цене.
          Вы как пуськи, те тоже вели себя неподобающе, но перед собой абсолютно правы в своих благих намерениях.

          1. Извините, Васелина, рассуждение профана и поучения, что в Церкви что-то не так, выглядят просто смешно.
            Если Вы православная, то следуйте за Христом, а не за «ценами». А если — не православная, то это не Ваше дело.

            1. О том и речь, что вам хотелось бы, чтобы мы не вмешивались в ваше дело — обдирать православных и просто светских посетителей храмов. Хотелось бы, чтобы наши православные родственники и соотечественники следовали бы за Христом по установленным вами ценам.
              Забудь про вас, вы их без штанов оставите (аппетиты-то у вас с каждым годом растут) и власть над властью в свои руки возьмете.
              Так что и МОЁ и НАШЕ это дело.
              Да и будь я верующей, не Вам мне указывать от имени православных — моё или не моё дело, сами-то Вы ряженый.

              1. За кого это Вы говорите «мы»? Очень интересно!
                Так же и к кому это Вы меня приписали, говоря «ваше дело».
                Лучше бы пришли, например в Спасский собор, и посмотрели на «аппетиты»!

    3. Конечно им деньги нужны. Но надо быть откровенными, а не прикрываться церковью. Так бы и написали — цена, а не пожертвование.

  18. Требование платить незаконно. Ищите тэги Варфоломеева в ЖЖ (так его кажется зовут), Zyatt, и науськайте на попов.

  19. Пожертвования должны быть исключительно ДОБРОВОЛЬНЫМИ. Жадность фраера погубит

  20. Вообще не понимаю-зачем туда ходить и фотографировать?Есть более красивые и доступные места.Бог он в любом месте одинаково доступен,если уж на то пошло.

  21. У-у-у жидовское племя!!! Растрынделись!!! Одной молитвой сыт не будешь!!! Батюшка тоже кушати хочет!!!

  22. А вы, святой человек, обогатитесь от этих 600 рублей? Без них храм не проживёт. Только на фотографов вся надежда!!!!!!

  23. 300р многовато. Установите «божескую цену» — 30р, например, жалко не будет.

    1. Игорь, как они сообщают это «рекомендованные пожертвования». Значит можешь 300 заплатить, можешь 30, а можешь и ни чего не платить.

  24. интересно , а в мечетях деньги берут? мне кажется, что нет. Это к вопросу о том, почему наблюдается массовый исход из православия в мусульманство. Прогнило в России всё от чиновников до священников.

    1. В мечетях ни один правоверный мусульманин и не додумается осквернить святое место фотографированием

      1. Скажу больше. Правоверным мусульманам вообще изображения кого бы то ни было иметь запрещено. Или я путаю?

  25. Поправка: Варламов Илья, не Варфоломеев. Zyalt. Пламенный борец за свободу фотографирования всех и вся. Был неоднократно бит, но не сдается. Есть правда нюансы… ну да у кого их нет:)

  26. чет я по другому стал смотреть на все это. Как говорится ,в семье не без урода, но не столько же их много.Задумался.

  27. Чему удивляться? За съёмку на фоне московского парка Горького мало что платить надо (снаружи, не на территории парка), так ещё требуется письменное разрешение администрации парка. Иначе охрана нагрянет (http://cczy.livejournal.com/546300.html). Полагаю, в монастыре охраны-бревиков нет?

  28. Пилите-пилите! За взгляд на монастырь -500, за воду изпод собора — 1000, за воздух после ворот — 1500!

  29. Марк видимо осознал, что попал в нищую епархию, где нет денег не от воровства батюшек, а по жизни. Вот и придумывает все новые источники доходов.

  30. Трифоновский монастырь — памятник культуры, охраняется государством? Значит, в ответ надо с каждого попа приходящего в него брать 459 за пользование историческим объектом. Сбор налога на поддержание памятника архитектуры.

  31. Просто интересно. А кто автор статьи? Откуда информация? Некие молодожены Алексей и Екатерина рассказали? Кому рассказали? Покажите квитанцию. Я тоже могу рассказать о чем говорили отец Варлаам с Гришкой самозванцем на польско- литовской границе. Проверить не думали? Вооружитесь самым большим редакционным фотоаппаратом с телеобъективом и вперед. Поучитесь хотя бы у Владимира Гиляровского репортерскому делу.

    1. согласна. А то у нас последнее время много статей пишется по принципу: «Одна баба сказала».

  32. Я бы нестал нахрен платить, или пусть чеки выдают. Жадность их погубит, вспомнят 17 год

  33. А почему Вы удивляетесь, православные???
    Ведь батюшкам надо на БМВ и яхтах рассекать! Не все же в аскетизме пребывать, дурни!!!

  34. в епархиальном наблюдателе написал кто-то что делать
    пишите в прокуратуру — а потом выкладывайте скан ответа для всеобщего доступа. распечатывайте его и ходите с ответом фоткать

    #3: подвы:

    а трезвых обвините в недостаточности фундаментально-православно-монархической покорности?
    законом разрешено собирать информацию в местах, открытых для свободного посещения. собирать можно всяко — хоть смотреть. хоть фоткать, хоть рисовать. это право граждан. запрет на фотографирование незаконен. в открытом для свободного посещения месте все это нельзя запретить. нет таких полномочий у владельцев (у епархии, у прихода). а то, что там на территории монастыря красиво — так это не влияет на наличие у граждан прав. права есть. их нарушают. непорядок. что делать? жаловаться в прокуратуру — пусть прокуратура принуждает епархию и приход Успенского собора (две эти организации, которые располагаются на территории монастыря) прекратить нарушение прав граждан.

    ответить 2012-08-31 20:32:45

  35. У меня — кощунственно-наивный вопрос: для чего человек верит в Бога? Если, чтобы спастись, то это — эгоистично. Мне кажется, надо не себя спасать, а другим, более несчастным, больным и т.д. помогать в меру своих сил и возможностей. Чтобы познать Истину? — Тоже как-то сомнительно. … Создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Да ещё по образу своему и подобию… Не могу я этого представить. Разве что мы — биороботы, созданные инопланетным разумом. И то как-то правдоподобнее. …И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену. … Это — вообще недоступно моему пониманию.
    Не набрасывайтесь на меня так сразу, обвиняя во всех грехах, пожалуйста! Я понять хочу, как во всё это и многое другое можно поверить.

    1. «Для чего?» — Да ни для чего!!!
      Конечно, в начале пути человек верит из страха страданий, затем из желания благ, но на вершине — он просто Его любит.
      Чем можно обосновать любовь? Любовь ведь не совместима с корыстью!
      Так и христианин верит в Бога, как и дышит, только потому, что это естественное состояние свободного существа.

      1. А недостаточно любить людей, природу, животных, просто жизнь? Чем хуже человек, который всё это любит, человека, который любит Бога? Вы в самом деле верите в создание человека Богом так, как это описано в Библии? Я этого просто не понимаю.

        1. — Недостаточно!
          — Он не хуже, он просто любит не совершенно. Т.к. не любя Бога, нельзя по-настоящему полюбить человека. Вот посмотрите: можно ли полюбить другого человека, когда не любишь родителей, Маму и Папу, можно ли полюбить чужую страну, ненавидя свою? Лицемерие тоже не совместимо с любовью.
          Так и с Богом, Творцом всего. Как можно подлинно любить творение, не любя Того, Кто является причиной всего.
          — Да, я в самом деле верю в то, что Бог сотворил человека так, как об этом написано в Священном Писании. Только это Писание нужно правильно трактовать, что без толкователя не возможно. Библия — книга для народа избранного, и только избранные её могут понять. Хотите понять становитесь на путь христианина, общайтесь с христианами и многое, непонятное при личном изучении, станет понятным.
          Например, в Вятском благочинии нашей епархии по благословению архиепископа Марка создаётся «Христианский просветительский центр» (http://vk.com/christian_centre). Там Вам могут подсказать как понять Книгу «Бытие».

          1. Прикольно.получается примерно так-люби начальника своего и твоя работа станет для тебя любимой!При этом можно даже не работать-начальник оценивает твою любофь.
            Только «избранные» понимают это и добиваются земных благ за счёт не избранных,но работающих.
            Пирамида.

              1. Люмпены охотно ходят в церковь и носят кресты,демонстрируя свою «любовь».Это не моё.
                Останусь со своим.

          2. Мне кажется, что можно полюбить другого человека, не любя своих родителей. Бывают же родители-изверги, даже педофилы! И чужую страну можно полюбить, почему при этом обязательно не любить свою? Избранный народ — это мне совсем не нравится. Значит, одних Бог любит больше, чем других, хотя все — его дети? Нет, пока что-то всё неубедительно.

            1. «Полюбить» то можно, но та любовь несовершенная. Христиане же проповедуют любовь совершенную. Её из книжек только не узнать. Нужна жизнь в единстве с Богом… и тогда нам открывается подлинная Любовь.
              Иисус не только словами призывал людей к высшей любви, но и всей жизнью.
              «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга ; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга .» (От Иоанна 13:34)
              Нас Он возлюбил отдав свою жизнь за ВСЁ человечество, и даже за своих мучителей и врагов. Находясь на кресте, Его злословил и оплёвывал народ, » Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.» (От Луки 23:34)
              Вот это любовь!
              А вы про извергов и педофилов.
              Избранный народ — люди, которые больше, чем другие, любят Бога.

              1. Что касается «избранного народа», то насколько я в курсе, трактуют это так: Моисею накануне Своего явления на Синае Бог сказал: «Если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым» (Исх.19:5-6).
                То есть, избранный народ — сыны Израилевы.
                О любви и жертве Христа. Да, он отдал свою жизнь за всё человечество. Но ведь в истории человеческой немало примеров, когда герои отдавали свою жизнь за Родину, да и за всё человечество.
                Отчизны юный гражданин,
                Безмерно любящий Отечество,
                Ты отдал жизнь за человечество,
                А мог дожить бы до седин…
                Эти стихи посвящены «афганцам».
                А про «извергов и педофилов» — это только один пример. Но всё же, как с ними быть? Бог и их любит?

                1. Бог любит всех, но любовь — это и забота, а забота — это и НАКАЗание. Говоря, что Бог ненавидит подобные грехи, и жестоко наказывает за них, мы подразумеваем конечную цель этого — воспитание человека.

                  Израиль — это мистическое родство всех истинных поклонников Бога. Вспомним слова Иоанна Крестителя “и не думайте говорить в себе: “отец у нас Авраам”, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму” (Матф.3:9)

                  Герои, о которых вы говорите — конечно,подражатели Христу.
                  Он показал, как Бог, пример. И именно потому, что он Бог, его жертва несравнима ни с какой иной.
                  Ни в одной религии мира Сам Всевышний не приносит себя в жертву за людей.

                  1. Сколько веков существуют грехи, преступления и наказания! Когда же будут видны плоды воспитания?

                    Каждая религия говорит о себе, что она истинная. Мне лично всё равно, в кого верит человек. Пусть верит, если хочет. Главное, чтобы фанатизма и стремления уничтожить инакомыслящих не было.

                    Почему же герои — подражатели Христу? А если герой был мусульманином? Или атеистом?

                    Нужна ли была такая жертва? Стали ли люди лучше? Как Бог, он мог предвидеть, что не станут.

                    1. В отличие от других религий, у христианства есть объективные доказательства её божественного происхождения.
                      Одно из них — это наличие неисчислимого количества мучеников за Христа. Подобным гонениям не подвергалась ни одна религия. И что стало причиной таких гонений? Кардинальное отличие образа их образа жизни на фоне остальных людей. А что стало потом? Христианство стало религией большинства. Кроме прочего являвшей огромное количество святых людей, часть из которых были канонизированы Церковью.
                      Вся западная цивилизация, начиная от Византии не есть ли плод воспитания? (Одна только наука чего стоит. Именно христиане её создали.)
                      Про героев же я пишу как христианин, поэтому все они для меня стоят ниже Христа Иисуса.

  36. Чего разгунделись, не нравиться не платите. Пришли в монастырь. надо блюсти здешний порядок и правила, вне зависимости нравиться Вам или нет.

    1. Засада в том, что написано «пожертвование», а требуют обязательно.

  37. Невольно вспоминается русская народная поговорка: «чем ближе к храму – тем дальше от бога».

    1. «… и тем к истинному Богу ближе!!!»
      … для кого-то богом является теле-зомбо-ящик, или «Интернет»

  38. Деньги за фото-этокруто. Ещё странно что не берут деньги за воду из источника. Неплохой бизнес. Куда только смотрят попы, деньги ручьём текут мимо кармана….

  39. Земляки! Не надо участвовать в проводимой кампании «махрового терроризма» против нашей с вами родной Русской Православной Церкви, где большинство из вас крещены, и большинство будут провожать в последний путь. Практически на всех объектах исторического и культурного наследия, а к ним относятся почти все храмы и монастыри в нашем государстве, платят за фото- и видеосъёмку. Туристы приезжают автобусами, свадьбы — кортежами по нескольку в день, территорию прибирают люди, которые как и мы с вами получают зарплату. А для фотопрофи — это ещё и бизнес.

  40. Для arcadius в ответ на пост на стр. 3:

    Почему наличие мучеников за Христа является доказательством божественного происхождения христианства? Тогда мусульмане могут тоже сказать, что наличие смертников, т.е. мучеников за ислам, является доказательством божественного происхождения их религии.

    Многие считают, что на сегодня самая многочисленная религия — Ислам или мусульманство. (Католицизм всё же обособлен. Конечно, если христианские церкви объединятся, то христианство будет более многочисленным).

    Церковь, наука и просвещение — это отдельная тема. Просто тезисами: инквизиция, суд над Галилеем, требования Синода сжечь произведения Ломоносова, уничтожение книг Радищева и ссылка его на каторгу, уничтожение книг Вольтера, Дидро, Гейне и др., запрещение книг Л.Н. Толстого, Флобера, Франса и др. Даже «Народные русские легенды, собранные Афанасьевым», были уничтожены по настоянию церкви. И т. д. и т.п.

    Герои. Люди просто отдали свою жизнь за Родину или идеалы, за светлое будущее, за свою семью, родных и близких и т.д. Выше или ниже их будут ставить, им уже всё равно.

    1. Христиан гнали, распинали, сжигали. А исламские смертники — орудие борьбы за с врагами. Разные вещи!
      Тут Вы не тезисы привели, а, извините, МИФЫ. По каждому нужно разбираться отдельно.
      Например… прочтите подборку статей тут http://stavroskrest.ru/теги/инквизиция
      Героям всё равно, но их потомкам нет. «С кого нам пример брать?»— вот, в чём вопрос.

      1. Вообще-то было всё наоборот-христиане гнали,распинали и сжигали по религиозным мотивам представителей других верований,между прочим наших предков,живших на территории нынешней РФ,а вот от них приходилость только отбиваться.Сейчас времена другие,но похоже желание «загнать всех в реку» по новой (и не безплатно) опять покоя кое-кому не даёт.

      2. Ну, христиане — тоже не без грешка, если верить истории. И ещё: всё зависит от точки зрения. С нашей точки зрения исламские смертники — орудия борьбы с врагами. Они же отдают жизнь, думая, что за веру, за Аллаха, с его именем и умирают.
        Что касается «мифов», то это — давний спор атеистов и богословов. Все остались при своих мнениях. Удивляюсь, что Вы на Кураева не сослались.
        Почему не брать пример с героев? Что в этом плохого? Школа нас всегда так учила.

        1. Христиане, вообще-то, и считают себя первыми грешниками.
          «Точки зрения» — тезис плюралистов и либералов. Но моя точка зрения такова, что, если мы говорим об ОБЪЕКТИВНОЙ ИСТИНЕ, точек зрения быть не может. Тоже касается и примеров героев: когда я говорю о СОВЕРШЕНСТВЕ, я могу иметь в виду только Бога. Люди же приближаются к Идеалу кто как может.
          Одна из подобранных статей как раз выступление Кураева (http://video.yandex.ru/users/pitanov-vitaly/view/159)

        2. Но с фактом не поспоришь: наука появилась в христианском мире трудами христиан!

          1. О плюрализме и свободе выражения своего мнения, а значит и разных точек зрения, хорошо сказал Вольтер: «Я могу быть несогласным с вашим мнением, но я готов отдать жизнь за ваше право высказывать его». А Вы, кажется, готовы отдать жизнь за то, чтобы у всех было одно мнение)
            По поводу происхождения науки тоже есть разные точки зрения. А Древняя Греция и Рим? А Китай и Индия? и т.д.

            Ладно, надо уже прекращать эту беседу, иначе Михаил Курашин причислит и меня к врагам России))) Тем более что беседа эта — отчасти флуд, т.к. не по теме статьи.

            Спасибо Вам за терпение! Всего доброго!

            1. Подобные темы на подобных форумах обсуждать не очень удобно.
              Спасибо и Вам за проявленный интерес и за спокойный диалог!

  41. После истории с Гундяевым, после его нелепых оправданий, после информации о том во что превратили храм Христа Спасителя в Москве, после историй об аварии на спорткарах, где священнослужители сидят «как частные лица» что ещё можно ожидать от обнаглевших и зажравшихся блюстителей наших душ и нашей нравственности?
    P.S.В Бога верую, но в храмы ходить перестал — не могу смотреть и слушать это лицемерие.

  42. приезжайте на святой источник и купель -а также часовню святого великомученника Георгия победоносца в п Боровица д Бабичи-17 км от Кирова -где вы совершенно бесплатно можете набрать освещенной воды из источника -помолится на часовне и пофотографироваться -не кто с вас денег не возьмет -мы построили все это на свои собственные средства- для народа и денег даже за свечки не берем—ждем вас всех-а также приглашаем 12 сентября посетить Борисо-Глебовский крестный ,который проходит два раза в год из села Никульчино до села Волкого Слабодского р -она

  43. приезжайте на святой источник и купель -а также часовню святого великомученника Георгия победоносца в п Боровица д Бабичи-17 км от Кирова -где вы совершенно бесплатно можете набрать освещенной воды из источника -помолится на часовне и пофотографироваться -не кто с вас денег не возьмет -мы построили все это на свои собственные средства- для народа и денег даже за свечки не берем—ждем вас всех-а также приглашаем 18 сентября посетить Борисо-Глебовский крестный ,который проходит два раза в год из села Никульчино до села Волкого Слабодского р -она

  44. Ну чего разгунделись. Молодожены тратят бешеные деньги на жратву и алкоголь? А здесь у них не нашлось 300 рублей на фотографирование. Быстрей всего очередную волну подняли фотографы, которые зарабатывают немалые деньги, а делиться не хотят. Вам ведь объяснили, что пожертвованные деньги. в основном, идут на содержание храмов и монастырей. Мы каждый день тратим дурные деньги на сомнительные развлечения. а здесь видите ли 300 рублей раз в жизни пожертвовать жалко. Крохоборы. Не позорьтесь. И не привязывайте подобные темы к Церкви и Вере .

    1. Дело не в сумме. Дело в том, что если назвали «пожертвование», то и должно быть пожертвование, а не обязаловка. Да и деньги должны приходоваться, документы выдаваться.
      При пожертвовании желающий должен иметь возможность пожертвовать любую сумму — хоть 30 руб., хоть 300, хоть 3000.

  45. Так вам и надо! Сами же прикормили! Любите церковь! И она обдерёт вас как липку!

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.