/68/ “Частные перевозчики: введение электронных проездных приведет к удорожанию проезда

  1. Сейчас очень удобная ситуация для перевозчиков. Количество льготников они могут указывать от фонаря и область должна им компенсировать данные суммы. Понятно, что нужен учет. Не хотят учитывать, пусть отказываются от компенсации. Все просто.

    1. Если пресловутые 5% будут взиматься и от суммы бюджетной компенсации перевозчикам за перевозку льготников, надо полагать траты бюджета на льготные категории граждан тоже отнюдь не уменьшатся…

    2. Дурак ты, Роман. Льготники получают льготные билеты, которые являются документами строгой отчетности и ежедневно обрабатываются.Сведения подаются в гор и. обл администрации. А количество бесплатников высчитывается по формуле от общего количества проданных билетов. Причем высчитывается в администрации.И еще применяется коэфициент 0.5. Но и эти средства приходится выбивать через суд. Нет бы тупо монетезировали льготы , но нет, чинуши присосались к этим деньгам. А тот , кто называет себя Романом озвучил их идею, чтобы им подарили эти деньги, видимо в доле. Или Алена…

      1. Простите, не понял. Билетик, который кондуктор отдаёт льготнику — документ строгой отчётности? Кто с ним и перед кем отчитывается? Кондуктор перед хозяином отчитывается отсутствием этих билетов и деньгами взамен. А билетики льготниками выбрасываются в урну. Урны кто-то проверяет?

        1. Старческий маразм. Кондуктор получил у диспетчера утром билеты. вечером сдал деньги и отчет.

    3. а область что то компенсирует?
      Создается впечатление, что это очередная, новая кормушка неких чиновников, типа ООО «Электронный проездной» («Рога и копыта»)
      И сколько имеют перевозчики от продажи проездных, другим карманным ООО?

  2. Елена, я думаю вы в курсе, что за последний год бывшие пираты приобрели 5 новых автобусов и планируют еще. Вопрос хозяйствования .

    1. Речь о частниках, работающих по официальным договорам с муниципалитетом. Вам тоже известно, что они в долгах, как в шелках, автобусы заложены под кредиты на топливо и т. д.. Кстати, даже Харюших свои 8 МАЗов, которые по его словам «проданы» АТП, не купил, а приобрел по лизингу через «Хлынов», и что там с долгами по лизинговым платежам, наверное, знаете, лучше меня. Не считаю себя докой в транспортных вопросах, но рацзерно в том, о чем говорят перевозчики есть — по-моему, к ним стоило бы хотя бы прислушаться. А второй момент, который несколько напрягает, что очередную транспортную реформу в городе проводят не профессионалы… По сути, ведь ни у кого, кто командует сейчас в этой сфере (исключение — Шулаев, да и тот сейчас всего лишь зам гендиректора КТП) нет ни специального образования, ни солидного практического опыта… Или я не права?

  3. Интересно, как Драный расторгнет договора с перевозчиками у которых 60% подвижного состава. Не многовато ли берет на себя?

    1. Во всех цивилизованных российских городах (не говоря о Европе) работает такой учет, пассажирам очень удобно, поднес карту к считывающему устройству и поезжай спокойно, можно сократить хамок — кондукторов.
      Перевозчики боятся выйти из тени, показать свои доходы, в первый же квартал станет ясно, что из 12 рублей 7 мы им платим сверх их фактических расходов. Да, удостоверения это бланки строгой отчетности, но сколько льготников проехало на транспорте знают только перевозчики, которые ведут двойную бухгалтерию. Они обманывают фискальные органы, да еще и сосут бюджетную соску.
      Давно надо навести порядок на общественном транспорте.

      1. Тут все очень просто. Если бы это было невыгодно, столько бы перевозчиков не было.

      2. Полностью согласен с Гагариным. Часто сталкиваюсь с документами «строгой отчетности» — Вернер» которые предъявляются области в судах для оплаты. Примерно 50% — нарисована перевозчиками. Нагло, грубо и бестактно. И суды их принимают… И отсутствие убытков по бухучету у перевозчиков за льготные категории пассажиров — не основание не взыскивать деньги с области.

      3. Что у тебя в голове, друг? Ты знаешь, как работают транспортные предприятия, знаешь как они отчитываются перед налоговыми органами о своих доходах, как отчитываются перед администрацией по провезенным пассажариам, известна ли тебе себестоимость проезда, расчитанная не кучкой студентов второкурсников из телевизора, а на основе реальных данных. Конечно, проще без разбора и без знания темы поливать лучами поноса и обвинять в невероятном коварстве частных перевозчиков, чем вдумчиво разбираться в теме
        PS Вернер, держи пять дружище))

  4. 1.»Электронный проездной» — это расчётный счёт в Хлынов банке для пассажиров, который надо будет пополнять. Так понимаю? И если у физического лица (пассажира) есть расчётный счёт в другом банке, то, чтобы получить услугу по проезду, надо будет перевести денежные средства из одного банка в Хлынов банк с комиссией. Это 1 минус.
    2. Перевозчики имеют расчётные счета в разных банках, а это значит, что суммы должны будут переводиться тоже со снятием комиссии.Это ещё 1 минус.
    А значит, как следствие, последует удорожание проезда, иначе зачем перевозчику терять выручку..
    3.Как будет пользоваться этим видом услуг категория пенсионеров, которая привыкла к получению пенсии «на дому», не признаёт банковских карт, имеющих льготы по оплате проезда? Не понятно.
    4. Хотелось бы узнать подробнее про этого посредника — ООО «Электронный проездной», т.к. ранее сообщалось, что этот вид услуги будет предоставлять АТП.

  5. Электронный проезд- один из современных видов IP-технологий, и наивно думать, что перевозчики этого не понимают и сопротивляются техническому прогрессу.Дело тут , очевидно, в другом- в предлагаемой стоимости этой услуги для пассажиров и для перевозчиков. Для пассажиров это удорожание проезда, необходимость преобретения и пополнения транспортной карты, неудобства для непривыкших к электронным новшествам бабушек и дедушек, детей. Для перевозчиков -это 5% от всего оборота предприятия. А для посредника- этой новой ООО-шки , которая будет получать эти деньги, и не только с пассажира и перевозчика, а еще и из бюджета опять же 5% от сумм компенсации- какой стимул и мотивация для работы по внедрению и развитию этого новшества? Она же никак не заинтересована в конечном результате внедрения, она получает свои % от всего пассажиропотока, а не от количества пассажиров, перешедших на оплату по картам. Будет в городе пользоваться 100 чел картами или 100000 чел, на доходах посредника это не отразится. И вообще- чем меньше карт, тем меньше работы, а деньги те же, и весьма немалые.Технический прогресс какой-то однобокий получается- в сторону посредника…

  6. Хотелось бы спросить»Гагарина » при утверждении ,что стоимость проезда 5 рублей на какие расчеты ссылка? Или из носа ковыряешь?В каких «цивилизованных российских городах» проезд стоит 5 рублей? Зачем лгать по поводу обмана фискальных органов, обратитесь в прокуратуру , СК, в налоговую. Где факты обмана, пока только клевета. И что там Гагарин или Гагарина сосет в администрации ведомо ей вместе с» финном» или» финкой», которая договорилась, что не надо компенсировать льготный проезд. Ну так купите себе автобусы , возите пассажиров за 5 рублей , а льготников бесплатно и наступит вам счастье. Или ходите пешком для здоровья хорошо.

  7. Читаю комменты и валяюсь от изумления. Перевозчики- выполняют социальную функцию — перевозят пассажиров. В отрасли есть проблемы, только вместо нормального обсуждения их в чем только не обвиняют, даже в уголовных преступлениях. Кстати по эл.проездным ездят не более 15% граждан, отальные за наличку. Кондуктора остаются. Как быть при поломке валидатора(терминала)?Как поступать при поломке или ДТП автобуса, ведь электронные деньги не вернуть? Сколько поездок по льготному проездному? Вопросов больше чем ответов и плюс чиновничья кормушечка.

    1. ну например в ижевске, проезд по электронному кошельку 13р, за наличку 14. в случае поломки терминала у кондуктора, едешь дальше, потому что их проблемы.Но это только на трамваях, троллебусах и муниципальных автобусах. частники берут только наличными 14р.

  8. Ага, отлично. А где эти электронные проездные брать? А если человек, имеющий право на льготы его не получил/забыл/потерял, его что по льготе за наличные деньги провезти не смогут? В этом гениальная идея администрации? И вообще — для какой-то левой фирмочки, весь штат реально рабтающих людей которой скорее всего будет состять из 2-3 бухгалтеров и 20 мастеров по ремонту и настройке валидаторов, прибыль 70 миллионов — не не перебор? Кому пойдут остальные деньги?

  9. Забавная статья, никакой конструктивной критики, одни лишь обвинения. Очень на заказуху похоже.
    Почему бы не обнародовать предложения перевозчиков? А то написано «выставили взамен собственные условия от имени Союза» — что это за условия, что они хотят? Не платить вообще?

    Снова смешно. Вначале перевозчики стенают, что они возят льготников, а им не компенсируют за это в должной мере. Наконец-то, город вводит прозрачную систему учета. Снова капризы: не хотим, лучше будем по судам, как прежде, ходить. Так чего же они боятся? И какого, извините, рожна им нужно? Вначале плачут, что нет точного учета поездок льготнииков, им этот учет сделали — все равно не нравится. Ах да, за это надо платить. А как же вы хотели? Вам ГСМ бесплатно, что ли отпускают? Оборудование вы не покупали, систему не покупали, а пользоваться хотите ею бесплатно? Т. е. чтобы город и учет за перевозчиков сделал, и за содержание системы сам платил?
    Т. е. это как раз перевозчики хотят, чтобы за все заплатил город, т. е. мы с вами, жители Кирова? Именно такая схема, как раз, и приведет к повышению тарифа, а не то, что предлагает сейчас город.

    Зато перевозчики быстро посчитали деньги в чужом кармане (якобы, 70 млн. будет получать контора Электронный проездной — ктсати, я так поянл, это фирма городская, т. е. не частная контора, а учрежденная МУПом — что тогда в статье автор сам себе противоречит? Какая коммерческая основа?). Хорошо, если 70 млн., это 5%, то оборот перевозчиков за год, путем несложных вычислений, составит 1,4 млрд (!) руб.

    Пусть тогда перевозчики расскажут, как они тратят эти деньги. Я не специалист, но могу примерно прикинуть. Сколько автобусов в город? 600 ед. примерно? Сколько в месяц уходит на обслуживание? Думаю, тысяч 30 (и то с запасом). кондуктор и водитель — еще 50 тыс. «съедают». Беру усредненно. по году затраты составляют 576 млн. руб. Это что, рентабельность составляет 243% ??? Хорошо, я где-то ошибся, допустим, в 2 раза, извините, не 243%, а 120% (почему-то в статье деньги в чужом кармане посчитали, а про свой — ничего не скаали). И при такой рентабельности перевозчики плачут из-за 5%? И все для того, чтобы им было легче за льготников из бюджета выбивать? И мы в Кирове до сих пор не на манах с мерседесами ездим? Это смешно.

    Я никого не защищаю, проблем с транспортом в городе много, но я вижу маршрутки, я вижу, какой у нас ходит транспорт, если все так плохо, почему перевозчики продолжают работать? Что, годами себе в убыток? Альтруисты? Почему-то бесплатно меня в автобусе не возят, а вот систему хотят получить бесплатно.
    Я хочу получить точную и объективную информацию (имею на это право), почему тариф в 14 руб. — на грани рентабельности у них? И это при почти 1,5 млрд. оборота?

    Может, причина в другом? Перевозчики боятся, что их выведут на чистую воду? почему во всех городах внедряются такие системы (я слышал, там и по 7% и по 10% взимают — ничего, все ездят), а в Кирове вдруг волна такая поднялась?

    Я смотрю, тут в комментариях перевозчики отметились, жалуются, как им плохо живется. Никто не говорит, что легко. Но если не справляешься — не работай, займись чем-либо другим, а на твое место придут профессионалы.

    Я хочу платить безналом, чтобы быть уверенным, что мои деньги не в карман водителю ушли, а на покрытие затрат предприятия. Судя по статье, полный учет позволит это сделать даже независимо от того, как я платил. Так в чем недовольcтво? Ах да, тогда водителям нормальные зарплаты платить придется?

    Еще раз, повторюсь: конструктивной критики нет, есть только попытка сгустить краски, что якобы инициатива города приведет к повышению тарифов. Получается, перевозчики нам сразу говорят, что свои дополнительные затраты они на нас, пассажиров, сразу переложат? И это при такой оценочной рентабельности, которую они сами косвенно подтвердили…

    Интересный расклад: перевозчики льготников хотят считать (хотя уже расхотели, похоже), систему не купили, платить за нее не хотят, а если и заставят, то затраты все равно на пассажиров переложат?

    А тех, кто не согласен, здесь в комментариях обзывать начинают… Есть хорошая поговорка — когда не хватает аргументов, переходят на личности. А конкретика-то где? Может и на меня навешаете ярлыков (что я идиот и рентабельность считать не умею), ну-ну…

    1. Ваше мнение очень смахивает на заказуху и написано похоже из администрации для очернения перевозчиков. Рад за администрацию, которая денно и нощно думает о нуждах горожан, создает непонятные ООО а не МУПы, так что вы неправильно поняли или лукавите. Перевозчики не плакали, а требовали учета льготников , которых 17 категорий, а власти вместо монетизации льгот тупо зажимают деньги , приходится их взыскивать через суд. И еще если у вас нет реальных цифр, не надо обманывать себя и окружающих выдуманными рентабельностями, выглядит глупо. Я бы такого экономиста выпнул с предприятия. И не надо врать про каких-то мифических профессионалов, которые придут и будут вас возить за 5 копеек , как в СССР.Чиновники придумали , как откусит львиный кусок от грядущего повышения и никакой заботы о людях здесь нет. И в транспорте улучшений не предвидится пока псевдореформаторы с их холуями-троллями будут думать о своей выгоде.

    2. Очень порадовало мнение о профессионалах, котрые придут и все за нас сделают и денег не попросят. У НАС В СТРАНЕ ПРОФЕССИОНАЛОВ НЕТ! ИМХО. Да и расчет рентабельности прямо скажем дилетантский. А информацию Вы можете получить(имеете право) в службе по тарифам, туда сведения подаются ежемесячно, тогда и выдумывать ничего не придется. Хотя спасибо за интерес к теме, чем больше внимания тем быстрее наведут порядок.

      1. Т. е. по существу сказать нечего, как и ожидалось. Мой расчет никто не оспорил, значит, я прав. Насчет того, что профессионалов нет — тут согласен. Это видно по состоянию транспорта: плакаться профессионально умеют, работать — нет

    3. Прочитал твой изобличающий пост и понял — ты настоящий эксперт, с глубоким пониманием дела пассажирских перевозок, спорить с тобой бесполезно, ты приводишь несгибаемо-железные аргументы по расчетам, основанные на действительных данных.
      Однако позволь заметить, что автобус ЛиАЗ (большой красный, как на 23) потребляет примерно 52 литра топлива на 100 километров, в день автобус проезжает в среднем 250 километров (ты, как эксперт не можешь этого не знать), из чего следует что расход в день солярки на уровне 130 литров, литр солярки стоит (по оптовым ценам) 26 рублей, это 3380 рублей в день на солярку, помножь на 365 дней, 1 миллион 233 тысячи. Автобус ПАЗ (который серый или зеленый, их много ездит) имеет расход около 30 литров, это примерно 712 тысяч в год. Воспользуемся твоими данными о 600 единицах автобусов на маршрутах, и возьмем пропорцию примерно 350 пазиков и 250 больших лиазов, делая скидку на то, что есть еще хагеры, муданы и прочие автобусы, которые ни к пазикам ни к лиазам не отнести, путем простейших арифметических подсчетов получаем примерно 557,5 миллионов, и это только на топливо. Ах да, автобусы еще все русские или же китайские, и ни то ни другое не обеспечивает должного каечтсва сборки и запчастей и ломаются они чаще. чем личная машина и стоимость запчастей по стоимости не такая, как на автомобили марки ВАЗ. Не забудь еще, что на 600 автобусах 1200 экипажей по 2 человека (водитель и кондуктор), высчитай их зарплату за год при помощи экспертных умений. Еще есть итр, который обеспечивает работу предприятия, есть слесари, которые автобусы ремонтируют. Посчитай налоги со всего этого (пфр, фсс, ндфл, налог на прибыль и прочие). Аренду за помещение, комунальные услуги и множество другого.
      Вообще в этом расчете десятки показателей, и расчет этот делали люди компетентные, настоящие эксперты своего дела, а не болтуны в каментах.

      1. Где это ты выслушал про то, что ЛиАЗы 52 литра кушают на сотню? 33-35 литров норма у них установлена.

    4. triexpert, Типичная демагогия без всякого конструктива. Кроме себя, красивого, не хотите никого услышать. Не говорю уж о заведомо огульных обвинениях. Заказуха — это просто смешно. Потому как под заказ не работаю. Во-первых, вопросы у депутатов и КСП возникли еще на заседании Думы, где решалось дать или не дать согласие ЦДС на кредит под залог муниципального имущества. Поскольку никаких финансовых документов МБУ ЦДС ГПТ не представило. Во-вторых, о том, что в сфере транспорта неблагополучно и замышляются несусветные реформы сообщают самые разные источники, включая чиновников мэрии. В-третьих, судя по тем документам о внедрении электронных проездных, с которыми сама познакомилась, Киров пытается наступить на грабли, которые уже стукнули кое-кого по лбу в других регионах. В-четвертых, частный бизнес существенно отличается от муниципальной службы: все расходы идут из собственного кармана перевозчика — их озабоченность, тем что договоры заставляют подписать в темную (только на прошлой неделе им дали расшифровку условий договора, стоимость проезда, проездных — тайна за семью печатями) понять можно. В-пятых, протокол разногласий дан к статье в виде фотографии: в нем четко четко прописано, с чем не согласны и чего требуют частные перевозчики. В шестых, если к ним залезают в карман, то почему не сосчитать, что пытается оттяпать тот, кто залезает?

  10. triexpert, сразу заметно, что вы понятия не имеете, что происходит в отрасли. Перевозчики не раз предлагали разные варианты решения проблемы с льготным проездом, но администрация слышать не хочет ни о монетизации льгот, ни о других вариантах. А теперь чуть-чуть по расходам перевозчиков, которые вы так лихо посчитали, придя к прибыли в 120%. Обслуживание автобуса выходит гораздо больше 30т.р. в месяц, потому что автобусы в городе в основном старые и ремонт им нужен постоянно. Помимо затрат на запчасти еще учитывайте зарплату ремонтников и размер арендной платы за помещения базы. Кап. ремонт автобуса — это, как правило, около 100 т.р.
    «кондуктор и водитель — еще 50 тыс.» — на автобусе работают 2 экипажа, так что умножайте на 2, а еще плюсуйте сюда выплаты по больничным, отпусками и декретам и не забудьте учесть налоги на все это. Дальше идут расходы на топливо, которое у нас дорожает раз в месяц, дальше идут огромные штрафы администрации города за невыполнение плана (а как его выполнять, если старые автобусы постоянно на ремонтах, а на новые денег нет), ОСАГО, выплаты ЦДС за обслуживание новигаторов, выплаты кредитов за автобусы, бесконечные расходы на всякие проверки — роспотребнадзор, пожарники, охрана труда, транспортная инспекция, ГИБДД, оплата штрафов по результатам этих проверок (а вы, такой осведомленный, наверное знаете, какого размера штрафы налагаются на юр. лиц), плюс аренда офисов, зарплата бухгалтеров, диспетчеров, механиков, медиков, кадровиков. Ну и «небольшие» ежемесячные расходы — вывоз мусора с базы, канцтовары, ремонт оргтехники, оплата электроэнергии и т.д.
    Посчитайте все это, и подумайте, пожалуйста, еще раз, легко ли перевозчикам выживать.

    (Я не говорю сейчас про АТП, у них особые условия и большая финансовая поддержка со стороны города)

    1. Так где конкретика? Вы говорите про обязательные платежи — я тоже и подоходный налог государству плачу, и штрафы, если нарушаю, а как вы хотели, не платить и штрафы тоже? Оплата больничных, отпусков, декретов — это тоже обязанность, по закону.
      Я писал выше: я не защищаю никого, я понимаю, что все непросто, но слушаю все эти жалобы перевозчиков, и не понимаю: получается, вы годами в убыток работаете, вы альтруисты, что ли? Очень сомневаюсь.

      Опять, я смотрю, Вы очень хорошо чужие деньги считаете: 20 ремонтников, 3 бухгалтера, и 70 млн. — это много (почему-то «забыли», что эта конторка всю систему купила за счет города — т. е. перевозчики не заплатили за нее, как я понял). Что вам раньше мешало самим такую систему сделать?

      А вот старые раздолбанные автобусы, на которых вы возите пассажиров , вы очень легко оправдываете необходимостью больничные оплачивать (опять люди виноваты)? и капремонтом этих самых автобусов.
      Вон, в Самаре, Питере, Челябинске система работает, а в Кирове, почему-то, нет возможности. Здесь что, «место проклятое»?

      Что перевозчики предлагают? Пока я вижу, что они хотят все оставить по-прежнему. Т. е., получается, их все устраивает?
      Я не могу понять, если ваша деятельность убыточна, то либо закрывайтесь, либо оптимизируйте свою деятельность. Вы пишете, ваш штрафуют за невыполнение плана — а кто под этот план подписался, вы сами? Т. е. взяли на себя больше, чем можете выполнить? чтобы побольше денег заработать, или как? Я не говорю, что я осведомленный (как раз наоборот, никто же не говорит правду), я просто чувствую лукавство. конкретики от вас нет, какие-то большие цифры называете (100 тыс. на капремонт) — вы что, капремонт каждый месяц делаете? Может, тогда выгоднее новый автобус купить? Сколько вы водителям и кондукторам платите? По 25 тысяч?

      1. Все доводы основаны на домыслах, и оставте при себе советы на счет закрывайтесь, свято место. Можно и Вам посоветовать валить из России и не смердеть здесь. Но почему то такие умники сами автобусы не покупают, ничего полезного не делают, считают с ошибками чужие деньги и еще что-то чуствуют. Одно правда -человек неосведомленный или нанятый. Купи автобус или ходи пешком. Ну не нравится транспорт в Кирове, не езди, главное не гадь где можешь, итак жизнь тяжелая

        1. Ну, как и ожидалось, переход на личности. Валите сами из России, если у вас жизнь тяжелая (штрафы, видите ли, платить заставляют, отпускные и больничные оплачивать).

          Еще раз — по существу сказать нечего. Женская логика: «я права, а кто не согласен — тот гад и сволочь»

          Вы кто вообще, назовите себя, если от имени перевозчиков выступаете. В чем Ваше предложение и что Вы хотите? Вы хотите оставить как есть?

          Если Вы оказываете транспортные услуги населению, то будьте добры, обеспечьте их качество.

          Насчет нанятого человека — может, скажете, кем я нанят, к кому за гонораром обращаться? А то, видите ли, статья не заказная, а комментарий по существу, который никто оспорить нормально не может — проплаченный. Вы, что ли, статью оплачивали? А вышло-то все наоборот — в чужом кармане деньги посчитали, а про свои (образно) 1,5 млрд. — «забыли».

          1. «штрафы, видите ли, платить заставляют, отпускные и больничные оплачивать» — нас никто не заставляет, знаете ли, мы сами все прекрасно выплачиваем. Вы же сами спросили: «Куда перевозчики тратят деньги?» — вот вам детально и расшифровали куда.

            «Еще раз — по существу сказать нечего» — вы вообще комментарии читаете? Мои или Пола? Там, кажется все четко по существу.

            «А вышло-то все наоборот — в чужом кармане деньги посчитали, а про свои (образно) 1,5 млрд. — «забыли».» — про «свои» мы как раз и расписали — что и куда тратим, а вот извините «чужой карман» в данном случае очень даже наше дело, поскольку наполнять его планируют нашими деньгами и непонятно, с какой стати мы должны к этому спокойно относиться. Если вам завтра ваш директор скажет, что отныне часть денег, которые вы заработали он будет удерживать, поскольку ему так захотелось, вы с восторгом это воспримете?

  11. И кстати, triexpert, перевозчиков возмутило то, что ООО «Электронный проездной» хочет 5% от ВСЕГО ОБОРОТА предприятия. Пусть себе взимают 5% с тех сумм, которые реально через них будут проходить. Но какое отношение ООО «ЭП» имеет к деньгам, которые платят люди, не пользующиеся льготами? Эти деньги взимает кондуктор (которому еще зарплату платить, если что) и поступают они непосредственно в кассу предприятия. Причем здесь ООО «ЭП»? С какой стати перевозчики им должны платить 5% с оборота денег, обработкой и учетом которых ООО «ЭП» не занимется? Вот в этом сейчас суть вопроса, если вы не поняли это из текста статьи.

    1. > С какой стати перевозчики им должны платить 5% с оборота денег, обработкой и учетом которых ООО «ЭП» не занимется?
      Я так понял, ООО ЭП занимается учетом и обработкой всех денег, иначе как технически взимать 5%? Я не понял — перевозчики, не разобравшись в деталях, заказные статьи стали писать, что ли?

      И еще клиентам своим говорят «не нравится — не езди» — истинно совковый подход. Да, мне не нравится ездить на старых автобусах, которые постоянно требуют капремонта.

      А от моих вопросах все представители перевозчиков как-то увильнули в сторону. Сказали «сам дурак, считать не умеешь. тебе надо знать, куда 1,4 млрд. расходуются — сам и узнавай». Браво! Рыльце в пушку, что ли?

      А на администрацию я зол — допускают нытиков на маршруты со старыми автобусами, я за это плачу, еще и виноват.

      1. Дорогой друг, у нас демократия и капитализм, не устраивают каким-то образом услуги, продаваемые другими, продавай эти услуги сам, так как считаешь нужным лично ты, не нравится услуга в принципе, не покупай вообще, езди на автомобиле (такси, личном), как пожелаешь, все просто. Или хочется за стоимость меньшую, чем себестоимость, и это без учета рентабельности (предприятие, как-никак частное), получать услуги по перевозке в роскошном автобусе с кондиционером, удобными креслами и шумоизоляцией, так вот — так не бывает.
        Свои доходы и расходы и прочие показатели хозяйственной деятельности предприятия должны предоставлять только в специализированные гос. органы, а для всех остальных посторонних людей — это коммерческая тайна и никто раскрывает ее перед тобой не собирается.

      2. Эксперт не льсти себе, ни фактов, ни доводов одни домыслы, причем убогие. Повторюсь , езди на новых , кондиционированных автобусах за 5 рублей, езди на своей машине, на такси , метро, велосипеде, ходи пешком, но чтож ты лезешь в ПАЗик, как будто медом намазано. Думаешь, что тебе ,как настоящему совку кто-то что-то должен. Успокойся, считай СВОИ гонорары и делай СВОЕ дело, где может быть ты профессионал. Но не эксперт, не позорься.

        1. Все ваши доводы напоминают хороший афоризм: Убедить мне Вас не удается поэтому сразу перейду к оскорблениям.

      3. «Я так понял, ООО ЭП занимается учетом и обработкой всех денег» — так вот, вы неправильно поняли!

  12. Интересно, у АТП особые условия и большая финподдержка? АТП — единственный перевозчик, который осуществляет прозрачную финансовую деятельность и налоговая нагрузка крайне высока. В настоящее время «выпадающие доходы» (по льготникам) получаются только через арбитраж, область кое-что возмещает, Москва — ничего. Доказательствами в суде являются первичные финдокументы — путевые и билето-учетные листы, касса, отчеты в департамет транспорта и связи. А теперь загадка — после введения безналичного расчета за проезд исчезнут билеты и билетно-учетные листы и т.д., Вопрос: а если власти и дальше не станут платить за льготников, как доказывать размер недополученных средств? Ответ: НИКАК. Перевозчиков просто разводят. Кому верить? Белых? Ржунимагу. Заметьте, есть еще две категории льготников, так называемых «бесплатников», федеральные — инвалиды по зрению и наши школьники с 1 по 4 классы. По количеству перевезенных этих ребят бумажных доказательств нет никаких. А это огромные средства. В кировском арбитраже выиграть не реально, так ОАО КТП обратилось в московский арбитраж и выиграло 50 млн (посмотрите на сайте арбитражного суда). Так чиновники областной администрации запретили им возбуждать исполнительное производство под страхом увольнения. Вот такой бизнес. Продолжение следует.

  13. Просмотрел могучее количество комментариев. Как я понял на 5% с карточного оборота перевозчики уже согласились. И, в принципе понятно их огромное нежелание платить за учёт налички, которая,якобы, идёт в кассу предприятия. Однако мы все прекрасно понимаем, что в случае если нал. начнут считать, то чудесным образом окажется, что налогооблагаемая база окажется гораааздо больше и, соответственно, огромные суммы денег не доходят до бюджетов всех уровней: муниципальный, областной и федеральный. А это уже похоже на нарушение и налогового и уголовного законодательства.

    1. Удивляет количество экспертов, которые беглым взглядом определяют о сокрытии доходов организациями, отношения к которым никакого не имеют. Расскажи мне, светило экономики и бухгалтерии, каким образом «вы все прекрасно понимаете» о том, что поступающий «нал» учтен не весь и налогооблагаемая база занижена. Хочу знать методику.

  14. Введение электронного проездного не нужно никому.
    Пассажирам это не нужно потому, что им пользоваться менее удобно чем наличными деньгами.Нужно постоянно пополнять свой счет.То есть авансом вносить деньги на счет ООО «Электронный проездной», и этой суммой ни за что кроме проезда в общественном транспорте не заплатишь.Это дополнительные неудобства для основной категории льготников — пенсионеров. Представьте сцену, как старушки вносят деньги на счет у терминала. Сразу положить большую сумму многим не по карману, поэтому большинство будут класть деньги понемногу и часто.Я так понимаю , что если льготная карточка пустая , то ехать придется за полную стоимость. А где можно будет положить деньги на счет допустим на остановке Сады в Коминтерне.
    Да и удорожание проезда на 75 копеек в итоге ляжет на пассажиров.
    Чиновникам из администрации это то же не надо. Представьте какой объем работы надо провернуть. А какой негатив выльется на их головы. Вспомните отмену льготного проезда по удостоверению «Ветеран труда» Недовольных будет масса !
    Автобусникам это тоже , как все поняли не надо.
    Это нововведение надо только ООО Электронный Проездной.
    60-70 млн. руб — Это куш ! Какие к лешему 20 ремонтников ! 3-4 человека максимум. Кредит можно будет отдать за 4 месяца.

  15. Для меня, пенсионера, электронный проездной вызовет массу неудобств. Будет ли дейтвителен рубль наличными?

  16. Есть идея!
    Надо кому то организовать ООО «Электронная Карта ЖКХ» и все деньги за оплату коммунальных услуг в Кирове проводить через эту ООО-шку которая будет перечислять денежные средства субъектам ЖКХ.
    Пусть оставляют себе за это процентов 5 . Думаю в накладе не останутся.

      1. Вообщем, как оказалось все перевозчики очень бедные и непонятно как же они всё таки годами работали. Процесс перехода на электронные системы оплаты неизбежен и чем раньше перевозчики научаться вести КОНСТРУКТИВНЫЙ диалог, тем им же будет лучше. Мир не стоит на месте, товарищи.

        1. Заметьте, ДаВинчи, перевозчики свою позицию, аргументируют: частный бизнес — не благотворительная лавочка для чиновников. И по-большому счету говоря, необходимость общественных слушаний по задумкам мэрии давно назрела. Перед транспортной реформой №1, из-за которой город два года трясло, хотя бы слушания проводили. А тут со стороны властей — вообще, молчок. Что собираются делать, только слухи и разговоры. Даже о повышении стоимости проезда — с апреля ничего конкретного. Про какой конструктивный диалог Вы баите?

          1. Транспортник хотят получать компенсацию за конкретно перевезённого льготника? , а не на основе самопроизвольных данных? Уже за это стоит платить, я не говорю уже о том,чтобы сделать удобнее проезд для пассажиров. Какая лавочка? Елена, Вы о чем?

            1. Решения принимают чиновники, а расплачиваются, горожане и частные предприниматели, которые не из государственного (читай, обезличенного) широкого кармана, а из своих кошельков деньги достают. И больше, чем заработали, в этих кошельках не имеется. В общем, как уже сказала, считаю, что назрели общественные слушания по ситуации с транспортом в городе.

              1. На два моих вопроса по теме Вы не ответили,уклонились. Очень похоже,читая Ваш последний пост, что это заказуха. Простите за прямоту.

                1. Нет, не заказуха. Не взялась бы за тему, если бы не считала, что есть основания ее поднять. Вот несколько вопросов, которые мне самой интересны (подчеркиваю, все только со слухов, идущих от перевозчиков и из мэрии, документов нет):
                  1. В чем смысл объединения АТП и КТП? Насколько эти предприятия на сегодня действительно муниципальные? Отмечу, среди учредителей КТП обнаружила Управляющую компанию Ленинского района, каким она боком к транспорту причастна? 2. Насколько реален для Кирова перевод автобусов на газ? Действительно ли город собирается поучаствовать в федеральной газовой программе? 3. Где мэрия собирается взять, огромные деньги, которые намеревается, как обещал недели две-три назад перевозчикам Драный, вложить в АТП? Если тренировочный зал с бассейном для психоразгрузки водителей АТП, глава администрации намеревается отстроить за счет пассажиров и частных перевозчиков, наверное, все-таки прежде эти планы надо бы обнародовать, согласны ли они быть инвесторами.

                2. Ответила прямо, так, как думаю. Поэтому задавайте вопросы открытым текстом, не стесняйтесь… Дело в том, что не успеваю все посты внимательно прочитывать, большей частью просто просматриваю…

                  1. Мне кажется эти вопросы относятся к ведению администрации и предприятий, поэтому лучше их и спрашивать. К самой системе оплаты они не относятся.

                    1. В официальных инстанциях интересовалась (параллельно) повышением стоимости проезда и датой введения электронных проездных, все комментарии оттуда укладываются в одну фразу: «предполагается с июля, но пока ничего определенного нет»… В общем, что-то планируется, что-то решается, но все по-тихому.
                      Также ходят разговоры об идее главы горадминистрации по перекройке маршрутной сети города по Волгоградскому образцу на четыре направления с изрядным сокращением существующего количества автобусных маршрутов. Якобы, в целях оптимизации работы городского общественного транспорта, чтобы не повышать слишком сильно тарифы на проезд.

            2. Я рассказывал, как производится учет льготников, но товарисч видимо не догоняет и тупо задоет один и тот же вопрос.Повторюсь , количество льготников определяется НЕ ПЕРЕВОЗЧИКАМИ!, а по методике принятой обл. администрацией исходя из количества проданных билетов. Расчет производится в ОБЛ.АДМИНИСТРАЦИИ, а сведения о количестве проданных билетов подают транспортники в гор. администрацию, где сведения проверяются и отправляются в обл.администрацию. Напоминаю. что билеты являются документами строгой отчетности и о продажах билетов ведется соответствующая документация.Если опять не понял, пиши, помогу.

  17. Последние 2 года действительно перевозчики терпят бедствие. На счет неизбежности вопрос, и в карман лезут перевозчикам и пассажирам это факт.

  18. Для Давинчи еще выскажу мнение транспортников. ЛЬГОТЫ НАДО ОТМЕНЯТЬ И ПОМОГАТЬ ЛЮДЯМ АДРЕСНО, а то в этой мутной воде 17 категорий льготников чинуши рыбку ловят, а стрелки переводят на перевозчиков. Кстати при расчете платежей по перевозке льготников для города чиновники придумали коэфициент 0.5, для области 1.И даже эти деньги приходится выбивать через суд.

  19. После всех комментов складывается впечатление, что Гагарин, финн, триэксперт и Да Винчи одна и таже женщина из администрации.

  20. Как я понял, существуют 2 проблемы : 1.Методика учета льготников и компенсация затрат по ней транпортсникам. 2.Возможность электронной оплаты услуг по перевозке.
    На мой взгляд, решения крайне простые и не требующие никаких затрат и наоборот, ведущие к сокращению различных чиновников-захребетников.
    1.Равная оплата для всех за одинаковые услуги — отмена всех льгот вообще. Ибо, раз их все равно компенсирует государство из наших налогов — какая разница? Проблемы неких методик и учета кол-ва пассажиров исчезают — как ненужные, есть рынок, который все выравняет. Торговля тому пример — есть магнит, глбус, метро и еще куча всяких магазинов — куда хочешь — туда и идешь.
    2.Электронную оплату вводят перевозчики сами, договариваясь об этом со своими банками — если им это нужно, конечно. Внедренние валидаторов не имеет смысла, если можно платить за проезд и налом — зачем все это оборудование, если можно и без него. Здесь функция чиновников — выбор и унификация доступного для ВСЕХ перевозчиков и банков программного обеспечения — любой перевозчик и любой банк может поставить стандартную программу учета безналичной оплаты услуг (как по карте в магазине) и спокойной работать — если ему это выгодно.
    Как-то так. Прочие попытки разными кривыми способами посчитать чужие деньги и долю с них забрать с помощью непонятных фирм — не имеют никакого экономического и здравого смысла — цель подобных попыток — нарочито показать «заботу» государства о гражданах и отжать себе на карман денег с этих же граждан на содержание разных чиновников на «подсчет» чужих денег, разработку «методик», «утверждение» тарифов и прочая муть.

  21. В прошлом году мы предлагали нашу разработку электронного билета Управлению транспорта по новой технологии. По нашему ТЭО все расходы на внедрение мы предлагали взять на себя, т.е. из бюджета вообще никаких денег не требовалось. И с перевозчиков мы просили 1%, а не 5%. Управление нам отказало без объяснения причин. Инновации в Кирове не нужны.

  22. Электронные проездные дело хорошее. Но правила получения, пополнения счета, ограничение поездок, «сгорание» не использованных поездок, обнуление счета в конце года, если не выполнены определенные условия, все очень не прозрачно. Много условий. Вряд ли пожилой льготополучатель сможет все это отслеживать. Нам предлагают, какую то «лотерею». К тому же гражданам, относящимся к льготным категориям опять надо возить и предъявлять документы подтвержаюшее их право. Получается на деле это тот же проездной только «вид с боку» т.е. то же самое только оплачиваться проезд будет в электронном виде. Конечная цель проекта собрать необходимую сумму денег с граждан на перед (в долг), чтобы решить проблемы связанные с перевозкой пассажиров по городу.
    И ещё, о кондукторах ни кто не думает т.к. электронный проездной в транспорте, для оплаты проезда теперь не передашь через человека, когда автобус полностью забит пассажирами в час пик. Есть риск его потерять и поэтому кондуктору придется самой пробираться через толпу пассажиров. В конечном итоге весь этот «лабиринт» не упрощает жизнь, а вносит ещё одно «зёрнышко» в социальную напряженность.

  23. В конце августа купила транспортную карту, 28 августа пополнила ее через терминал банка Хлынов на сумму 720р!!!!!!. Сегодня ( 03 сентября 2012г) поехала со спокойной душой на работу, зашла в 88 автобус Т/н 361, предъявила кондуктору свою транспортную карту, оказалось, что карта моя пуста…денег на ней нет….кондуктор на меня всех «собак» спустила, обвиняла в том, что я не оплатила проезд, пригрозила вызвать наряд милиции, грозилась административным штрафом!!!!…я полностью была уверена в своей правоте, единственное, в чем было мое упущение, чек об оплате, я оставила на работе, …в итоге, я оплатила проезд 15 рублей. Придя на работу, нашла чек и позвонила в ЦДС по номеру указанному на транспортной карте 485-999, там диспетчер сказал, что это не первый случай, что жалобы уже были, что терминал Хлынов банка работает с перебоями….в общем, приезжайте к нам( опять же потратьте, 15 рублей), мы вам пополним карту еще раз……в общем, мое настроение было испорчено с самого утра…спасибо, Господа, Чиновники!((((((……

  24. C электронным проездным мне определенно не везет…вчера(05 сентября) поехала по рабочим делам, села на автобус 12 маршрута(Т/Н 7112),предьявила транспортную карту, кондуктор выдала чек, на нем четко указано — не использовано 56 поездок, вышла у ж/д вокзала (в 11-08).На обратном пути(в 11-36) поехала на троллейбусе 1-го маршрута(Т/Н 494), кондуктор выдала чек — не использовано 54 поездки….очень интересно получается(((Звоню опять же в ЦДС, диспетчер записала мою претензию. Перезвонили через 2-а часа, оказалось есть такая Проблема,НЕ Я Первая обращаюсь!!!.. сбой в системе, оплата прошла два раза за одну операцию, но наш технический отдел пытается найти решение…(((Пожалуйста,приезжайте к нам, на Ст.Халтурина, 2а, мы вам вернем 12 рублей на транспортную карту….»СМЕШНО»(((….Выводы делайте сами…

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.