Про конфликт в Демьяново сейчас не знает только ленивый. Попросили вот меня высказать мое мнение. О причинах конфликта и предложения, как из него выйти. В общем классические вопросы: кто виноват и что делать.
Кавказские сообщества не зря называют диаспорами. У них ведь как — брат за брата, земляк за земляка. Друг за друга горой. И не мне судить, хорошо это, или плохо. Это от подхода зависит. Вот они всегда друг друга поддержат — это хорошо. Но очень часто это делают незаконно (те же взятки, «подкармливане» власти) — это плохо.
Наш брат, славянин, в этом плане совсем не такой. Мы когда так объединяемся? Когда большой, сильный и ВНЕШНИЙ враг. Напал, нашу землю топчет, дома жжот, женщин насилует — вот тогда мы в едином порыве. А так — каждый сам по себе и не смотри за мой забор. Хорошо это или плохо — судить тоже не берусь.
Что там в Демьяново случилось?
Да просто все. Кавказцы, они конечно (я уверен) там местные власти в узде держали. Подачками, взятками, еще чем. И это всем в минус.
Но при всем при этом они работали. Знаю не по наслышке, как они работать умеют, если надо. Уверен, что и налоги платили. И это безусловно плюс. Может и утаивали чего, но сейчас это все делают.
Но вот найдя свое место, свой бизнес, на работу стали принимать «своих», родственников, друзей, просто земляков. И тут, надо признать, дело не только в особенностях кавказского менталитета. Хотя и он тоже имеет место быть.
Просто не любит наш Ваня работать. Все ему щуку с печью самоходной, да скатерть самобранку подавай. Единицы готовы пахать в прямом и переносном смысле. И это не в корнях. Это нам коммунизм корешки подрубил. Пока был мужик своей земле мало мальски хозяином, заботился о ней и знал, что работает на себя. Вот и вкалывал. А как сказали, что твоего больше ничего нету, так и пошел перекос. Вроде как зачем стараться, если все равно это ничего не мое? Но в СССР было строго. Работать заставляли. Не на себя, на государство. Так что «пахали» из страха — остаться без премии, исключения из комсомола, осуждения на политсовете. Но за 70 лет на себя работать разучились. А потом хлоп — и нету государства. И вроде никто больше не заставляет. А своего нету, да и как так — на себя работать, уже разучились. Не все, далеко не все смогли обратно перестроится.
Вот и не любят работать. Знакомый один хотел в Оричах местных забулдыг нанять дрова расколоть подсобить. Так те ему в лицо рассмеялись, мол вот еще, работать. На бутылку я всегда найду.
А у кавказцев диаспора и в ней дисциплина. Вот они и стали своих притягивать. А местным работы и не осталось. Где там, в деревне, можно заработать? Колхоз, да пилорама. Но в колхозе работать надо не меньше, чем на пилораме, а деньги платят — копейки. А на пилораме одни «чужаки».
Местные обидуи затаили. Она копилась, копилась, да и вылилась.
Кто виноват? Да вот так сложилось! И те и те виноваты. И те и те, в каком-то смысле, жертвы обстоятельств.
И чиновники виноваты. Которые вместо того, чтобы кормиться и брать взятки, должны были за ситуацией следить, и, как минимум, быть в курсе. И периодически обстановку разряжать.
Ну а к вопросу о том, что делать, так первым делом этих самых нерадивых чиновников надо наказать. Пригнать следаков, желательно с Москвы или просто другого региона. Расследовать плотно на предмет взяток. И, если выяснится, что они таки были, наказать и дающих и берущих максимально строго и так, «чтобы все знали». А администрацию тамошнюю, вялую, поснимать поголовно с должностей «без права занимать…» пожизненно.
А русских с дагестанцами надо мирить. Есть один не очень цивилизованный, но действенный метод. Его еще во времена золотой орды изобрели. А может и раньше. Те двое, с кого весь сыр-бор начался пусть выйдут один на один и друг другу морды наметелят. Так, чтобы никто не мешал. Пусть полиция, что туда собрали с области, круг организуют, дабы остальные не мешали. Чиновники областные пусть смотрят. Ну чтобы там никто дубину в ход не пустил, или камень, или, не дай боже, еще чего. Ну там, карету скорой помощи подогнать, на случай, если сильно друг друга покалечат. Ну и кто победит, тот вроде как и прав. А потом пусть идут хату восстановят, которую спалили. Оба. Вот вам и будет разрешение конфликта.
Все, что написано выше, есть не более, чем мое лично, во многом дилетанское мнение.
Интересное мнение, а власть у нас действительно ну сосем никак..
САМЫЙ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД НА СИТУАЦИЮ.+100500%
Ну по-русски набили тебе морду, ты руками помахал да и разошлись каждый при своих,а вот по-кавказки пока сила не на его стороне будет — не успокоится. Так что для решения конфликта по-Вашему, русскому надо вторую щеку подставить, а дагестанцу радостно прокричать …
Сейчас им по второй щеке и без их согласия бьют как кавказцы, так и власть и от этого растет их недовольство, а Вы значит предлагаете получать от этого удовольствие.
Интересное предложение, но не новое, власти своими действиями те же желания высказывают.
Тут пришёл Алексей Черный, «весь в белом» и обозвал русских лентяями, лежебоками, не желающими пахать.
Сколько знаю, лентяев — единицы. Все мои знакомые пашут, трудятся и на работе и после работы, отдыхать некогда.
Чуть ниже я ответил Константину. Этот же ответ посвящаю и Вам.
И да: если вы соотносите в моем имени слово «Черный» с национальностью, то вы очень не правы. Я русский. По крайней мере до бабушек и дедушек точно. Дальше по родословной не знаю, не проверял.
Да упаси боже, такое и голову не пришло. Мне Ваша фамилия как-то побоку. Просто кусок старого анекдота процитировал: «…все вокруг в дерьме, и тут я — весь в белом». Так и Вы — русских обосрали лентяями, а потом спрашиваете — будете ли Вы работать, если у Вас появится пара сотен миллионов евро?
Во-первых, не появятся у нас вдруг такие сотни миллионов. Во-вторых, глупо спрашивать голодного, будет ли он ещё голодать, если ему полный воз еды привалит. А может это не глупость, а провокация.
Вы упорно пытаетесь оправдать нежелание работать в характере многих наших соотечественников.
Ну что же. Наверное это вам зачем-то нужно. Не вижу смысла с Вами спорить.
Одно попрошу: не приписывать мне то, что я не говорил. Слово «лентяй» в моих постах нигде не фигурирует.
Не приписывайте мне то, что не говорил. Я не оправдываю в характере многих наших соотечественников нежелание работать, я его не вижу. Большинство наших соотечественников желают работать, очень многие умеют и любят работать.
Ну, да слово «лентяй» (ленивый человек, тот, кто не любит работать) Вы употребляли. Вы писали — «не любят работать», что одно и то же. «Лень» — отсутствие или недостаток трудолюбия, предпочтение свободного времени трудовой деятельности.
«Просто не любит наш Ваня работать.»
Алексей, вот Вы приходите в гости, да? Вас за стол сажают, вы посидели, осмелели, ноги на стол положили. Хозяину сказали что у него рожа кривая, жене его лапу под юбку запустили, параллельно раскритиковав борщ и дав подзатыльник ихнему отпрыску.
Даже если Вы правы, так себя вести НЕПРИЛИЧНО. Согласны? Тем более что Вы к счастью неправы. Ваня любит работать, и еще как. А если хотите сравнить то поезжайте в Дагестан, попробуйте устроиться на работу, а еще лучше — откройте пельменную. А, или еще круче: возьмите в аренду клочок земли в предгорье и разводите овечек. Или можете попытать счастья и просклизнуть в кресло главы местной общественной палаты.
Надолго Вас хватит?
Аналогия, безусловно, яркая. Но не очень уместная.
Что касается любви Вани к работе. Либо Вам очень везло в жизни и встречались только работящие люди. Либо на Вы просто не смотрите по сторонам, а увидев стыдливо прикрываете глаза.
Не любит Ваня работать. Не очень давно, в этом году, где-то по весне, разговаривал с людьми, группой знакомых работяг. Слесари, электрики. И как-то в разговоре промелькнула тема, мол, что бы кто сделал, свались на него несколько миллионов евро. Версии были разные: свалить в другую страну, купить дом\дачу\яхту\квартиру в большом городе, наконец пожить по человечески… Но ни в одной из версий «как распорядится миллионом евро» не прозвучало слово РАБОТАТЬ.
Я прекрасно понимаю, что вы встаете на защиту нашего русского Вани. Мне, будучи представителем этой национальности тоже обидно за эту черту. Но она, к сожалению, есть. И тот, кто ее отрицает, либо просто слеп и не видит, либо видит, стыдится и пытается скрыть.
Знаете, обсуждать (и осуждать) наши национальные черты мы с Вами имеем полное право, да. Но на каком основании нашу лень и пьянство полощут чужаки? Давайте поедем в Назрань и там брезгливо через губу заявим что вокруг сплошь любители секса с ишаками, купившие себе ЕГЭ и вытирающие задницу канатом?
То, что Вы называете ленью — это не лень, а нормальный рассчет в плоскости затраты/зарплаты. Я не могу назвать лентяем человека, если он отказывается горбатиться на дядю за 5-10 тыс. в месяц. Особенно если дядя его, мужика, презирает.
В свой пост я вставил пример с оричевскими забулдыгами. Может быть тот пример будет более близок, если этот Вы поняли так.
Нет. Это не расчет ни в какой плоскости. Не надо оправдывать. Понимаю, что очень хочется.
Попробуйте ответить себе на вопрос: что бы вы стали делать послезавтра и в дальнейшем, если бы завтра у вас появились пару сотен миллионов евро. Только честно, хотя бы себя не обманывайте.
Я буду за Вас искренне рад, если в конечном счете вы придете к словам «и потом буду работать».
Ну а касательно Назрани и всего остального. Тут я спорить не буду. Соберите группу людей, которые будут за вас и друг за друга НА ВСЕ без исключения и езжайте. Назрань будет ваша. Но только если готовы будут НА ВСЕ и вас будет достаточное количество.
Вот, Алексей, диалог закольцован. Вы поймите, мне, лично мне, Назрань даром не нужна. И мне совершенно непонятно с какого перепугу необходимо собирать отряд конкистадоров (будем называть вещи своими именами, ага?) и ехать, рискуя жизнью, завоевывать южный город. Нас и тут неплохо кормят.
А вот кавказцам некоторым, видимо, в Демьяново (да только ли?) медом намазано. Что, не так? Вы мне возразите что они создают рабочие места и тем самым снижают социальную напряженность? Так вот, сильно подозреваю что рабочих мест в классическом понимании этого термина они не создают, наверняка куча нарушений трудового законодательства. Социальную напряженность не снижают, а как бы выходит (смотрим видео) совсем наоборот. Итого, плюс на минус и выходит (в сухом остатке): приезжие вырубают вятские леса с целью быстрого обогащения. Что у нормального человека восторгов вызывать не должно.
А вы когда-нибудь задумывались, что на словах многие из нас могли бы и горы свернуть, но «мне это нафиг не надо».
Не хочу больше спорить, ибо Вы, да и не только, пытаетесь выставить меня каким-то… русоненавистником что ли.
Одно добавлю. Учитесь признавать свои недостатки. Как личные, так и национальные. Умение признать недостаток — это пол-шага в его преодолении.
Менторский тон неуместен.
Я не пью, не курю, не гуляю, работаю по 12 часов в сутки, клиенты в очередь стоят. Живу в достатке. Не ворую, взяток не даю, борюсь с подлецами и жуликами, работаю на общество. Богатства нет, а зачем мне оно? Мои потребности удовлетворяются.
Это какие национальные недостатки я должен признать?
Не соглашусь по поводу лени как национальной черты русских. Не от лени происходит у нас запустение. Скорее от отсутствия присущей многим национальностям такой черты характера как меркантильность, рачительность, у нас же частенько неразумная расточительность. Если иным национальностям важно похвастать какой у них дом, как у них всего много (поэтому главное «все в дом»), для наших это не столь важно — важнее с друзьями на охоту, на рыбалку, на футбол, в интернете посидеть, с сотоварищами за пивком о жизни побазарить.
Жизненные приоритеты у нас разные.
С точки зрения наших жизненных приоритетов — все нормально. С точки зрения других — «шаром покати», лентяи.
Позволю себе с Вами не согласиться.
Я, конечно, не настолько хорошо знаю историю, чтобы утверждать наверняка. Но, насколько мне известно, русский народ всегда был трудолюбивым и малопьющим. При Петре вон за пьянство «медаль» вешали. Да такую, что мало кто бы добровольно одел. А в Нижнем не могли долго построить пивнуху. Когда в одно время они появились, то их закрыли по просьбе горожан.
К чему это я? А к приоритетам. Не было в русском народе такой черты, как «ну ее, работу, лучше пивка с друзьями». Это нам навязали. И сдается мне, навязали в течение последних лет ста.
И я о том же, но, вероятно, не донесла верно мысль свою .
Отовсюду только и слышишь — русский ленив. Но скорее это от того, что всё понимается в сравнении. У русских только честный заработок всегда ценился. А сейчас это практически невозможно.
Зачем, к примеру, кавказец работает, хотя это слово не совсем тут уместно, скорее выворачивается наизнанку, чтобы устроить себе сладкую жизнь? Его основной статус — добытчик, чем больше он принесет в дом, тем богаче будет, а значит все ему завидовать будут. Ему это приятно.
А зачем работает русский? Чтоб семью прокормить, ну и, естественно, на благо отчизны. Если его семья одета и накормлена, он доволен, если еще и остается, то отлично, но изворачиваться, ловчить, чтоб было больше, еще больше не станет.
Поэтому для одного ловчить — благо, а для другого — подло.
Кавказец смотрит на русского со своего минарета с презрением, что тот, на его взгляд, ленив, не способен обеспечить семью, тогда как он умеет дать барашка в бумажке, чтоб в семье достаток был.
А русский на кавказца с презрением со своей колокольни — какая шельма, какой подлец.
Жить во все времена честно было непросто, а сейчас и не почетно.
Наш народ хоть это и понимает, но перестроиться на шельмовство и плутовство не каждый может, да и не хочет себе этим душу поганить.
Кавказцам приятно думать, что русские им завидуют и не понять им, что русский не может завидовать плутам, потому как он их презирает.
Как и своих взяточников тоже.
Каждый свой смысл в слова вкладывает, своё понимание.
Один своровал — самоутвердился, возросло самоуважение. Другой не то, что взять, подумать не посмел.
Первый будет презирать второго — дурак. Второй первого — вор.
Я все это к чему — надо перестать нам смотреть на себя глазами первого.
В душу верно. Респект.
То, что здесь называют ленью (страсть, которая является смертным грехом) — не лень, а уныние (так же — страсть, которая является смертным грехом). Но люди его не сами по себе восприняли и пребывают. Политика государства и партийной верхушки до 19 августа и после 19 августа известного года была направлена на ограбление русского населения через привлечение к этому грабежу нерусского населения, направлена на извлечение неправедной прибыли из самого человеческого состояния (которое в результате войны с народом устремилось к нулю, так же как и его витальные потребности). Следовательно, именно государство и его институты явились источником смертельного искушения. Вот в чём кррень.
Потом даже осетины раскусили, что на этом состоянии русских можно ЛЕГКО И НЕПРАВЕДНО НАЖИТЬСЯ — и пошло-поехало: бесланская отрава убила зачатки отрезвления, и народ ухнул в ещё более глубокую яму. Пока Беслан не постигло известное возмездие.
Некий ПАРАНОИК И БЕЗБОЖНИК сказал: сын за отца не отвечает… Как видим, ещё как отвечает. Нужно только к этому трезво, без истерики относиться.
Нельзя сегодня аппелировать к власти: она не легитимна. Она вызывает отвращение. К блевотине ведь человек не тянется в жажде, согласитесь! Чтобы утолить жажду, он ищет чистый источник.
Нет вопроса: кто меня защитит? В каждом из нас есть ответ! У которого два результата. Если мы САМИ не готовы И НЕ ХОТИМ защитить свою жизнь от искусительной деятельности «власти» и результатов этой деятельности, то уж жулики-то никогда нас не защитат. Это понятно сегодня каждому русскому и честному нерусскому (ИМ ДОСТАЁТСЯ НЕ МЕНЬШЕ). Самооборона и самоорганизация — интеллектуальная и физическая. Вот повестка дня для русских.
Согласен со словом «уныние». Даже попахивает какой-то безысходностью.
Согласен — государство. А вернее смены государств. Ну и не самые честные чиновники.
Согласен с самообороной и самоорганизацией. Лишь без перегибов. А то у нас бывает так: защищаясь розмолотить еще несколько непричастных и невиновных.