/84/ “Геноцид крестьянства или новые рыночные отношения России?

  1. Ох уж этот Антон Силуанов)))))))))
    Ещё в недавнем прошлом одно из сёл Кировской области (не буду сознательно называть) полностью могло обеспечить работой селян. Укрупнили, модернизация сельского хозяйства как смерть с косой прошла. Убрали коровники, телятники, технику распродали, поля оформленные в собственность предпринимателям из другого региона, стоят не запаханные. На них будут строить дачные посёлки.
    Кто ещё успел машиной обзавестись, ездят за 20-30 км на работу, а детей в школу, а кто нет -пьёт или шабашками перебивается.
    Молодёжь уезжает. Неужели и это село ждёт судьба деревень-призраков?

    Хотя в селе есть школа (не полная средняя), детский садик.

    В результате этой самой модернизации сельского хозяйства получается, что картошку покупаем в Голландии, мясо, зерно тоже с тех краёв.
    Кому выгодно, чтобы сельское хозяйство так низко упало?

    1. Спасибо, Елена, за комментарий! О крестьянах, к сожалению, никто сегодня не думает. Людей таких нет, которые бы думали. Родившись в городах, новые правители не знают крестьянской жизни. Они как декабристы, слишком далеки от народа. Много чего выдержало крестьянство, но современных модернизаций не может выдержать, когда жизнь в России планируется по каким-то детским кусочкам-программам. Придём в ВТО, то ли ещё будет. Страна потеряет сельского жителя, на поля будут ездить на работу по вахтовому методу. А ещё серьёзно говорят о продаже земли китайцам и другим малоземельным странам

  2. Тут вопрос возникает: наши инноваторы сознательно сельское хозяйство гробят или от некомпетентности?
    Если бы только северные и центральные районы страны умирали…
    По югу России ситуация такая-же. Собственными глазами видел в Волгоградской и Саратовской областях.
    Безработица малых городов и посёлков вынуждает людей устраиваться в городе.
    У нас в Кирове посмотрите — процент охранников и милиционеров из райцентров области.

    1. В прошлом году ездил в Астрахань на автомобиле Волгоградская и Астраханская область там одна степь кругом,в деревне где мы остановились не кто вообще не где не работает 2 тысячи жителей,а работать не где,меня повергла в ужас бедность населения .

    2. Alex, я по опыту своей жизни прихожу к мысли, что есть элементы сознательного уничтожения крестьянства. Но больше, наверное, того, что правительство отечественному производителю не доверяет. Недаром в обществе долго пропагандировалась идея, что сельское хозяйство — это чёрная дыра. А дыра скорее в мозгах у власти. Безработицы у нас в России при таких площадях земли не должно быть. Если у китайцев безработица чуть больше 3 процентов при полуторамиллиардном населении, то при нашей плотности проживания о какой безработице вести речь?

  3. Да,грустно и даже очень,но все идет именно к полному развалу сельского хозяйства да и с лесной отраслью будет то же самое у нас главное это две трубы хотя одна из них уже дает сбой!

  4. На самом деле в рыночной экономике нет ничего плохого. Но сама по себе она неэффективна, так как является одной из крайностей.
    Необходим разумный баланс между рынком и планированием.

    1. Алексей, нигде в цивилизованном мире сельское хозяйство не является видом бизнеса. Если исходить из выгоды, то жить давно стало невыгодно. Нужен баланс разума. Вот второе правительство сделали на уровне президента, это ведь в принципе невыгодно, а ведь кому как

    2. Алексей, видите ли какая история.
      Рынок предполагает конкуренцию.
      Вот вы на ринге готовы конкурировать с Николаем Валуевым?
      А почему заставляют конкурировать слабого с сильным? Разве нет понимания, что в любом случае сильный выигрывает?
      Сельское хозяйство — это та отрасль, где форс-мажорные обстоятельства, обстоятельства непреодолимой силы сказываются как нигде.
      Вот хоть на ушах стой — добиться урожаев в Кировской области таких же, как и на Кубани невозможно. Климат не тот, расстояния другие, плодородие другое.
      Ну не может Кировская область в конкуренции победить Кубань или черноземье.

      1. Я согласен полностью, поэтому и пишу о балансе.
        Полностью плановость абсолютно дезорганизует — зачем к чему то стремиться, развиваться если и так все будет — не вырастет — денег дадут.
        Но и рынок в условиях его отсутствия — путь в никуда.

        1. Алексей, давайте всё же смотреть шире. Речь идёт не только об урожаях, но о комплексном развитии сельских поселений. Урожаи не компенсируют сегодня сельскому жителю удобств, которыми пользуются жители городов. Дело в том, что власть из села уходит: закрываются медицинские учреждения, школы, почтовые отделения, давно ушёл из села Сбербанк, дороги не ремонтируются, уже библиотеки стали закрывать, придумав нормативы. Если власть планирует таким образом избавиться от села, пусть об этом официально заявит и предоставит жильё там, где будут вкладываться бюджетные деньги.

          1. Да, согласен — это называется комплексное развитие территорий, которое, тем не менее, не отменяет необходимости баланса между плановой экономикой и рынком.

            Мы все прекрасно знаем что такое государственные корпорации в современной России — это забюрократизированные по самые помидоры неэффективные компании, выплывающие исключительно на государственной поддержке.
            Частная собственность все равно эффективней работает, потому что хозяин заинтересован в развитии своего бизнеса. Это о рынке.
            Но надо понимать, что частный собственник выше своей головы прыгнуть не сможет ни при каких обстоятельствах и поэтому необходима разумная поддержка.
            То есть просто дать денег (субсидировать) — это путь в никуда. Необходима программа — мы вас субсидирем, а вы в замен делаете это, это и это. Мы (государство) строим дороги и создаем инфраструктуру, а вы (собственники) показываете такие то результаты. Это логично. Это называется взаимные обязательства.
            Я уверен что на западе не раздают субсидии просто так, а их получение налагает на собственника определенные обязательства.

            Этой программы у нас в стране нет и даже нет намеков на ее создание. Все отдано на самотек и, отсутствие каких либо действий на самом деле наводит на мысль о халатности и геноциде.

            Я согласен полностью что без поддержки государства развитие села невозможно, но настаиваю на балансе — то есть взаимных обязательствах.

            1. Может быть, что-то изменится с приходом нового министра, Николая Фёдорова, но у нас в стране на уровне одного министра ничего не решается. Я не случайно привёл примеры поддержки в Европе, где субсидирование составляет до 72 процентов прибыли фермера (Финляндия). Взаимные обязательства, Алексей, в некоторых регионах давно оформляются договорами между производителем и муниципалитетом в лице администрации района, в них оговорено всё. О Кировской области не знаю, нужно проверить. А до общероссийской программы развития села нам при Путине не дожить. Причин всегда больше. чтобы не делать, сейчас вот новый кризис подкатил, рубль падает

              1. Александр, мне кажется, не надо надеяться, что с приходом нового министра что-то изменится. Не важно, какая у него фамилия. Есть человеческий фактор. Министр тоже человек, причём подневольный. Есть политика, которая заложена в его обязанности и ему придётся её исполнять, иначе его постигнет участь «уволить».
                Создаётся впечатление, что Россию умышленно загоняют в угол и сравнение с другими странами, порой, даже раздражает.
                Действительно, есть достойные примеры в других странах, а мы всё ещё велосипед изобретаем.
                Опытная площадка. Которое уже поколение со дня перестройки подрастает? ВТОРОЕ.

                1. Личностный фактор нельзя сбрасывать со счетов, но очень похоже на то, что смена фамилии в данном случае не изменит положения дел. В стране снова сложилась власть одного человека, который больше думает о том, как сохранить свою структуру управления страной.

  5. Все прекрасно знают о ситуации в селе.

    Из своего опыта пребывания в селе. Я рыбак и охотник езжу в одно и тоже село численностью около 1000 человек. Из всего населения человек 50-60 (или 8 семей) живет в хороших условиях: хорошие дома, бытовая техника дома, хорошие участки, машины, лодки с моторами и т.д, правда крупной скотины нет, но ее почему то ни у кого в селе нет. Короче семьи в достатке, по местным меркам — олигархи. Все образованные, имеют либо среднее специальное, либо высшее образование, причем образование не менеджера или юриста, а техническое либо связанное с лесом или землей, т.е. то что необходимо в деревне. НЕ ПЬЮЩИЕ!!! Нет, выпивают по праздникам, по выходным, но ведь не пьяницы. Работают и ЖИВУТ как нормальные люди! Еще раз РАБОТАЮТ И ЖИВУТ, КАК НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ!!! А почему? Да потому что РАБОТАЮТ, нашли то, чем можно заработать, где можно заработать. Работы нет в селе? Да все это пустословие! Работат есть. Есть возможность заработать денег и иметь достойную жизнь!

    Для примера о работе. Это конечно частность, но все же очень показательно. Сложилась так ситуация, что именно в этом селе я купил дом деревенский себе. Дом как дом, есть только водопровод. Но я же житель городской и привык уже к цивилизации. Естественно надо небольшой ремонтик сделать. Минипроектик на работы написал. Приехал и начал искать рабочую силу. И что Вы думаете, в селе нет ни плотников, ни печников, да и просто подсобников. И ездят работники из райцентра за 30км. Потому что местным в ЛОМ работать, потому что нет ни рук, ни ног, ни головы, ни желания даже хоть чутка подзаработать денег! Нет специалистов даже печки ремонтировать в селе на 300 домов + пару деревень еще рядом есть, там где ПЕЧНОЕ ОТОПЛЕНИЕ у всех. Нет печника. И кто меня сможет переубедить в том, что работы нет на селе??

    Маленькие деревушки, которые умирают. Они не несут ВВП в этот бренный мир. В них смысле нет, вот и умирают.

    Нет субсидирования? Вы не компетентны. Субсидирование есть, денег полно дается, все даже не могу освоить. Просто НЕКОМУ работать в деревне, нет там уже умов, да и не было никогда. Или Вы считаете, что государство должно само приехать и раздать всем деньги? А кто эти деньги просит, тот получает!

    Все, коммунизма нет, есть только капитализм. И жить хорошо в этом капитализме будет только тот, кто хорошо учился в школе и получил НУЖНОЕ образование, тот, кто не стесняется любой работы и работает! А те кто не хочет работать на «богатенького из города» за «неденьги» (так мне отвечала местная работоспособная молодежь), и живут как могут. Т.е. не живут, а выживают! А еще пьют, не работают, пустословят и завидуют черной завистью своим соседям.

    1. Согласна, Алексей, со многим из Вашего поста. Я тоже писала, что перебиваются шабашками на строительстве дачников, но их не много, кто хочет заработать и не пьёт при этом. Но ведь это не постоянная, а сезонная, в основном, работа.
      Налоги не отчисляются, пенсии минимальные будут. А дети? Вырастут, уедут. Родители сами не хотят, чтобы они там оставались.
      Про маленькие деревушки тоже согласна, т.к. в них доживают очень пожилые люди. Года 2 назад, если память не изменяет, вставал вопрос о переселении жителей таких вот деревушек, куда и добраться-то порой не просто, ближе к районным центрам.
      И где оно, воплощение идеи? А воз и ныне там. Чем виноваты те старики и старушки, что деревушка умирает, что колхозы ликвидированы, а у них уже нет сил, что-то предпринять? Ничем.
      А ведь это наши с Вами дедушки и бабушки, по возрасту.
      Хорошо, конечно, нам тут, сидя на стуле, за компом, рассуждать о капитализме, ВВП, о высшем образовании.
      Но ведь есть ещё разные категории людей.
      Кто-то хороший организатор как те, о ком Вы пишите, что РАБОТАЮТ и ЖИВУТ как нормальные люди. Смогли.Молодцы!!!
      А есть и те, кто хороший исполнитель, только ДАЙ работу.
      А есть и те, кто при любой зарплате работать НЕ БУДУТ.
      Такова человеческая природа. Что поделать? Но в основной массе, люди хотят работать.

      1. Переселение есть. Малые деревни расформировывают и переселяют. То что люди не хотят — это другой вопрос. До сих пор есть муниципальные дома в деревнях и селах. Знаю и видел сам.

        А кто мешает им оформить ИП и работу делать по договору. Да я двумя руками За. Будет хоть что с кого спросить, если что. Так нет, опять же не хотят налоги платить, хотя для ИП они мизерные.

        Сезонность работ есть. Но и летом и зимой, и весной и осенью таких сезонных работ много. Знай, да делай.

        И еще одну основную беду я выделил среди сельчан. При получении прибыли, сразу же денежки тратят на себя любимого, вместо капиталицации денег на совершенное оборудование или спецтехнику.

          1. Что значит не все приспособлены? Не хватает умишка в голове? Будь добр учится и читать книги! Ни в одной цивилизованной стране умный и глупый не живут в одинаковых условиях! Не получается быть умным — извините, будьте добры работать руками за небольшие деньги. Все вроде бы логично, если на бытовом/местном уровне.

            1. Вы бы, Алексей, адресовали этот призыв по поводу умишка повыше, поближе к В.Путину или хотя бы к губернатору. Почему умишка не прибавляется у людей от этого правления?

    2. Вот ты странный, печка не машина — ломается редко. Макимум прокрмит работа — одного печника впроголодь и то хз если все нищие. Кирпич глиной примазать — ума много не надо, а новых печек не так и требуется. Печник — уже квалификация, соотвественно требует навыка и вложений. Не окупается.
      Ну и кому она нахер нужна? Я бы то же из за «чутка» работать не стал, да еще новый вид деятельности осваивать не окупаемый.
      Я спросто советую прежде чем клеймить по дебильной привычке, задуматься о причинах. А то ПЖиВ, ПЖиВ и хуле толку?

    3. «нет там уже умов, да и не было никогда»
      Как всегда пиздежь…. вся индустриализация 30-ых на людях из села….
      Заебли вы умники до нельзя. Дурак — это не тот кто что то не умеет или не занет, а тот кто превышает свою компетенцию… ОГа.

    4. то, что работать не хотят — правда. Только нет ответа на главный вопрос — «почему не хотят?»

      все остальное в посте — полный гон.
      по поводу капитализма. а почему молодежь должна работать на богатенького из города? чтобы его детям виллу в испании обеспечить?
      почему при капитализме нельзя жить хорошо работая на себя или хотя бы на государство?

      дело в том что советское общество было устроено по принципу семьи — каждый ее член знал, что будет одет, накормлен, обут, ему априори было дано это право.
      капиталистическое общество устроено по принципу рынка. право одеться, поесть и т.д. ты не имеешь с рождения, ты можешь только их купить. если, конечно, у тебя есть деньги. нет — сам виноват (плохо работаешь, плохо планируешь, плохо думаешь — доводы можно найти любые).

      общество капиталистическое изначально ущербное и перекошенное, как сознание дегенерата. откуда находятся его защитники, желающие кормить «богатенького» дядю — непонятно. «коммунизма нет». действительно нет, только это не данность, а повод для размышления.

      «субсидирование». какое субсидирование? вам это во сне приснилось? вы на сх предприятии когда-нибудь были? довод политтехнологов — «субсидии просто так не раздают». глупость. так же как система грантов, с помощью которой государство сбрасывает с себя финансирование социальной сферы. И все с теми же доводами: плохо работаете — ничего не получите.
      чем виноват мой ребенок, если педагог в его школе не получил гранта? почему он должен быть ущемлен по сравнению с тем, у кого учитель этот грант получил? что же, мой ребенок изначально хуже?
      обязанность взрослого адекватного человека — заботиться о подрастающем поколении. а также о том, чтобы кормиться не взаймы у соседей а в собственном доме и еще много чего. Аналогично обязанность государства поддерживать сх, заботиться о детях (всех детях, а не выборочно), стариках и т.д.
      а тут, оказывается, денег на селе полно. сказочник почище наших министров…

      1. «почему молодежь должна работать на богатенького из города» — ВОТ ОН. Типичный ответ. Да потому что я ДАЮ РАБОТУ И ПЛАЧУ ДЕНЬГИ!!! Но работать не хотят…да и хер с ними! Пусть бухают))

        1. а где ты эти деньги берешь?
          («энергия ниоткуда не возникает и не исчезает, а только переходит из одного состояния в другое» Ломоносов, школьный курс физики)

  6. То, что в деревнях остались пьющие и смирившиеся со своей участью, есть в этом большая заслуга государства. Люди посильнее давно проголосовали ногами и уехали в города, но ведь это не решение проблемы. Проблема стала ещё глубже, зашла в тупик. Никто не поедет сегодня из города в деревню. Что бы вы не говорили, государство обязано создать инфраструктуру для сельского товаропроизводителя. Если человек вырастил урожай, ему нужно помочь реализовать выращенное и просубсидировать этот труд. Для этого должны быть гос. закупки. Частник школу тоже строить не будет, частную медицину в глубинке никто не создаст. Чтобы у человека интерес возник, для этого многое нужно сделать, веру возродить.

    1. Обвинять правительство во всех грехах слишком уж просто. Белых НЮ, наверное, виноват в том, что народ не хочет учиться, пьет и не хочет работать! Какой толк от того что построить современные колхозы, закупить туда современную технику и оборудование, которое сможет выдавать конкурентоспособный товар, если нет людей, которые могут этим руководить, управлять машинами и ремонтировать и настраивать технику? Закопать деньги, это у нас умеют. И я буду против таких субсидий и такой помощи государству селу!

      «Если человек вырастил урожай, ему нужно помочь реализовать выращенное и просубсидировать этот труд» — что еще обязано государство сделать, может жопу им подтереть и спасибо сказать, за то что работают? Или Вы ждете, что государство в лице Белых НЮ или кого-то еще, привезет с собой камаз денег и село заживет долго и счастливо? Приедет, сам найдет мужиков, скажет им, вот вам ферма с оборудованием, работайте и будете Вы богаты! Или что он должен следать? Сам может коров заезжать перед работой доить?

      Льгот нет в селе?? Налоговые льготы есть, льготные кредиты на с/х бизнес есть, энергетические льготы есть! Еще надо, а кто просил?

      Если люди не хотят достойно жить, никто их не сможет, да и не будет заставлять!

      1. Алексей Журавлев, вы вот дурак самый классический. Увы и ах. Такой знаете ли тупой, пробитый штампами 90-ых. Я помню как нам в школе, еще до развала СССР — эту ровно эту же пургу несли…. Видать с тех времен вам башку и прокомпостировали. Идиот обыкновенный.

  7. Про школы, детские сады и больницы. Если уж Вы приводите примеры из Запада, то будьте уж добры не врать и не фантазировать, а побывать там и своими глазами увидеть, систему здравохранения и образования! Для наглядного примера: я сам лично жил в городе Орхус, что находиться в Дании в течении 1 года. Так скажу Вам, что на 300 тыс. населения 1 университет, 3 больницы, 10 поликлиник! В каждом микрорайоне есть только врач-терапевт, который выписывает направления при необходимости. Никаких больниц и поликлиник в маленьких городах НЕТ! Даже далеко не во всех есть и станции экстренной помощи. И не надо ля-ля про то как у них все хорошо, а у нас все плохо! И если Вы считаете, что в каждой мало-мальски деревне должен быть и мед учреждение и образование по высшему разряду, то Вы сказочник!

    1. А расстояния между населенными пунктами? А транспортное сообщение?
      Вы специфику не учитываете.
      У нас в некоторые деревни автобус раз в неделю ходит, а в некоторые утром и вечером. То есть утром (в 6 утра) к врачу уехал и до 18 вечера кукуешь до автобуса обратно.
      У Вас там в Дании такие же условия были?

      1. Расскажите мне о деревнях, в которые автобус раз в неделю ходит!

    2. Алексею Журавлеву:
      во-первых: по поводу врача-терапевта в дании — а кто сказал, что это хорошо? например, то, что медицина в сша самая худшая — давно признано (имеется ввиду медицина для всего населения, а не для богатых)

      во-вторых: не хотелось бы бросаться оскорблениями, но смотрю на вас и удивляюсь: откуда такие, как бы это помягче сказать, обделенные серым веществом, а также элементарным состраданием к сородичам берутся?

  8. Я бы посоветовал Алексею Журавлёву пожить в деревне хотя бы месяц и не в благоустроенном доме со всеми удобствами. Возможно, мнение и взгляды на деревенскую жизнь изменятся. Нужно представить на мгновение, какие стартовые условия у ребёнка после окончания школы и что он может изменить в деревенской жизни, будучи при этом совершенно трезвым и настроенным на самореализацию. А здоровье у нашего населения далеко не такое, как в Дании.

    1. Я бы посоветовал Вам, Александр Чупраков, не советовать глупые советы! Стартовые условия у ребенка с села в чем-то даже лучше, соблазнов меньше.

      Но наша с Вами разница в возрасте определяет разницу во взглядах на активную жизнь молодежи в современном мире. Вы считаете, что Белых должен прийти и все сделать, чтобы народ жил долго и счстливо, как в сказке. Я же считаю, что проблема в людях, которые ПЬЮТ!!! (от чего и почему — ответов много и нет ниодного верного) и не хотят работать. При этом что является причиной и следствием…

      Я никогда не жил в деревне, просто приезжал в гости на выходные, иногда на 2 недельки в отпуск, не более. И смотреть на причины из 90-х годов, обсуждать поведение государства мне не хочеться, уж слишком я молод, чтобы судить об этом. Я высказал свое наблюдение на примере села в 1000 человек, и понял, что жить в достатке можно и там, надо лишь работать и быть с тренде современной жизни, а политику можно обсуждать раз в неделю за рюмочкой красного вина (читай как, работай и живи в существующих условиях, если можешь — меняй эти условия и НЕ БУХАЙ!!!)

      Диалог закончен.

      1. Типичный взгляд городского чиновника, с высоты балкона увидевшего деревню, от которой можно получать чистый воздух и бесплатные продукты питания. Клубок проблем для таких людей не виден, а точнее они не хотят их видеть.

        1. Совершенно согласен с Вашим мнением. К сожалению, Алексей Журавлев пишет о том, в чём не разбирается. И не только в этой теме.
          Конечно, каждый может заблуждаться в каком-нибудь вопросе, тогда он называется ЧАЙНИК. У такого человека есть возможность изучить вопрос и стать чуточку умнее. Но когда человек упорно пишет чушь во многих темах, и не желает понять причины и следствия, значит он называется ЛАМЕР. У такого человека возможность стать чуточку умнее уже исчерпана.

          Для Алексея Журавлева. Есть такое правило 20/80: 20 % населения выпивает 80 % пива, 20 % работников выполняют 80 % работы и т.д. Точно так же это относится и к инициативности: 20% населения могут стать предпринимателями или руководителями, а 80% — не могут.

  9. А если предприниматель на селе и вырастил зерновые или мясо, он еще должен на рынок с этими продуктами выйти, а его там не ждут. На селе нет службы, обеспечивающий маркетинг. Хотя, думаю, при правильной организации и умении людей объединить, скажем, в с/х кооператив, дело бы пошло. Но что-то сломалось в селянах, не хотят они брать ответственность, не верят никому. Вот Облпотребкооперация просто обирает крестьян, и разного рода перекупщики жульничают. Поэтому и не хотят люди за просто так заниматься тяжелым с/х трудом. Самостоятельно крестьянну от земли до рынка путь не осилить. Да и фермерство в наших условиях вряд ли приживется. А власть открыто создает угрозу продовольственной безопасности страны. Вот как-то приезжал к нам швед, смотрел земли наши ( хотели деньги вкладывать). Так он все удивлялся, как на земле можно так бедно жить — земля же сама по себе источник дохода. А может тогда не ждать благ от этого государства: объединяться и браться за землю-матушку? Соответственно создавать программы развития на территориях, бизнес планы, прорабатывать торговые сети?

    1. Малурь, ты чо, курс политэкономии осваиваешь? Ну народ пошел — как в Европе, скоро все труды Маркса и Энгельса пораскупят, до дыр зачитают

      1. Ой и куды ж мне до Маркса с Энгельсом! Я вот просто поработал с селянами и знаю как дело обстоит с сельхозпроизводством в глубинке.

    2. Вы совершенно верно подметили, что что-то сломалось в людях. Сломалась вера людей в будущее. Крестьянство на этом долгом пути столько раз обманывали, держали в рабстве, что восстановить веру очень сложно. Люди, далёкие от крестьянства, рассуждают очень легко. По их рассуждениям, стоит дать землю и всё само собой возродится. Это глупейшее представление о земле.Создание кооперативов имеет под собой здравость. но одного этого крайне мало. Нужны вложения, а также создание инфраструктуры. как во всяком другом деле.

      1. Хорошо, давайте думать как мотивировать людей. Есть идея производства экологических продуктов. Потребность в них большая и на рынок мегополисов выйти можно. Основная проблема: местная сертификация, которая может быть обеспечена лабороторным сопровождением. Люди, создавайте кооперативы ( на это дело существуют соответствующая поддержка правительства). Могу взять на себя организацию сбыта.

  10. Кооператив — слово заманчивое, суть которого в объединении людей с определённой целью. Но это только форма, то есть оболочка. Мой материал чуть о другом. О том, что государство бросило крестьян на произвол судьбы и гос. поддержку получает в основном крупный товаропроизводитель. В области вместо 666 колхозов остались 300 с хвостиком. Когда в России безработица, нужно возвращаться к земле и планировать не только развитие мегаполисов, но и сельских территорий. чтобы люди сделали выбор в пользу сельской глубинки. Для этого нужно создавать инфраструктуру сельхозпроизводства с параллельным развитием территории по соиальной инфраструктуре

  11. Согласен с Вами Александр полностью. Только крестьяне этому государству не нужны. А спасение утопающих, как знаете , дело рук … . Можно объединить подворья. От того, что мы говорим, хотя и справедливо, что все плохо, становится еще хуже. Порочный круг. Надежда одна на людей инициативных на местах. Или Вы надеетесь на государство?

    1. Я в настоящее время нахожусь на пенсии, в течение пяти лет веду мониторинг средств массовой информации, скопилась хорошая база. На этой основе занимаюсь тем, что называлось во все времена публицистикой. В сельском хозяйстве не работал, но всегда находился поблизости от него. На государство никогда не надеялся, а сейчас тем более. В районах области, по сообщениям газет, есть небольшие кооперативы, но мало

  12. Александр, в Европе есть и скрытые дотации фермерам, о чём мне много раз приходилось писать после поездок в Германию и Нидерланды. В федеральной земле Баден-Вюртемберг фермеры согласно законодательству имеют право продавать 300 л алкогольных напитков из самогона, в Саксонии они продают электроэнергию из биогаза в часы пиковых нагрузок, в 1,5 раза дороже, и энергетики обязаны её принимать.В Тюрингии ЕС оплачивает им 80 % стоимости выращивания быстро растущих энергетических деревьев, 1 га их посадок равносилен сбору урожая пшеницы в 50 ц. Но вообще-то это большая и больная тема. Сейчас надо не констатировать факты, а предлагать позитивное решение назревших проблем, хотя бы по маленькому шажку в масштабах страны, региона, муниципалитета. Многие это уже делают.

    1. Я уверен в том, что движение в сторону сельского хозяйства начнётся тогда, когда хотя бы на уровне губернаторов придёт осознание того, что мы движемся к гибели деревни, а точнее — мы на краю гибели. А если на краю, то нужно с чего-то начинать. В умах Медведева и Путина сельского хозяйства нет, есть урожаи зерновых, о которых они сообщают с гордостью на весь мир. Сельское хозяйство — это не только урожаи зерновых, это не только молоко и мясо, это много чего другого. А ещё при этом нужно помнить, что существует богом забытая сельская местность, которую населяют живые люди и они не должны жить в пещерных условиях. То есть необходима комплексная программа развития села и сельского хозяйства. Вот о чём я говорю. Это нужно не мне. это необходимо всему российскому обществу. Мне лично 61 год, я пенсионер МВД. Но я знаю, о чём говорю. Либо мы совсем уничтожим этот слой (класс) людей и станем жить на продуктах, завозимых из-за границы, либо будем думать о своих крестьянах. Я лично возмущён, когда чиновники видят сельское хозяйство с высоты балкона своей дачи и рассуждают с позиции потребителей. Крестьянин тоже может уехать в город и уже с высоты своего балкона рассуждать о сельском хозяйстве. Но это не тот путь

      1. Вы так плохо о крестьянах, если может пусть едет и с балкона на все смотрит, зачем его лишаете этой возможности. Если родился на селе, так что в говне и в сапогах всю жизнь. Каждый выбирает сам, что по душе. Думать о продовольственной безопасности надо и серьёзно, но не только словами и глазами тех кто на селе ещё остался. Это разговор без злобы и зависти и по существу. Если есть что предложить,давай обсудим тов. военный в отставке.

        1. Вы меня совершенно неправильно поняли. Я говорю о том, что если государство не помогает сельскому хозяйству, то крестьянину ничего не остаётся другого как уехать в город и смотреть на деревню с высоты своего городского балкона. Читайте внимательнее пожалуйста

          1. Я вас понял правильно, не обольщайтесь. Сказал к тому,что проблемы села- это вопрос далеко не государства. Тема развития села очень не простая. Но это вопрос не столько тех кто у руля , сколько тех кто готов решать его проблемы и не важно как. Должен быть результат и продукт. Те кто рулит этого не хотят, а возможно уже и не могут .Всё остальное уляжется. Ремарка для вас- крестян у нас не стало с момента образования колхозов, остались колхозники. В этом все проблемы. Давайте по существу, предложения. Обсудим.

  13. В Кировской области две базовые отрасли производства — сельское и лесное хозяйство. Помощники либерал-губернатора Навальный и Вотинов занимались лесным хозяйством. Вотинов осужден. Навального посадят. А защищал этих жуликов либерал-губернатор. Значит, сам такой.
    Поддержка сельского хозяйства в развитых странах превышает поддержку в России не на проценты, а в разы. Дело не в гуманизме. Есть такое понятие — продовольственная безопасность. Загубим крестьянство — самим не жить. Но Россия обязалась для вступления в ВТО и эти крохи уменьшить. Т.е. будет еще хуже.

    1. Анатолий, я об этом и говорю. Но меня возмущает враньё о том,
      что ещё многие годы после вступления в ВТО помощь государства будет увеличиваться. Это неправда, определены уже параметры, которые зафиксируют сегодняшнюю нищую помощь, а потом она станет уменьшаться. Если я не прав, то прошу прощения.
      Что касается базовых отраслей, то о лесном хозяйстве говорили как о главной, но она оказалась убыточной, по моей информации. Лесные органы только за 3 последних года дважды банкротились. О роли этих двух людей ничего сказать не могу, не знаю. Слышал о других. которые остались в стороне, им мешками деньги носили

      1. Вы правы в том, что касается сельского хозяйства.
        Лесное хозяйство в нашей области в принципе не может быть убыточным: есть спрос, есть ресурсы, есть действующие предприятия. До состояния ниже нижнего предела эту отрасль довел Белых. Никто не приносил больше вреда Вятскому краю, чем этот либерал-губернатор. Жулик.

        1. Убыточным оно не может быть, но область ставила задачу развития лесного хозяйства как бюджетонаполняемой, чего не случилось. Частники на этом деньги имеют, как и лесные чиновники. Ведь Кировлес остался должен по налогам, не говоря про бюджет, это года 2-3 назад было.

          1. Не область ставила задачу развития лесного хозяства, а горе лесники вместе с дурным губером. А кировлеспром разволил себя сам, правда перед этим разволил большинство лепромхозов, работавших на него. Частник в лесу- нетак плохо сейчас, если не осталость не одного нормального ( в смысле объёмов переработки леса в 90-х) леспромхоза. Если лесом занимается такой как Щерчков, то что от лесной отрали ждать. Хотя и сейчас много можно сделать. Не с кем, вот ответ.

            1. Я говорю о лесной отрасли постольку, поскольку она называлась в планах развития области, как паровоз, который вытащит нас из нищеты. Этот лозунг возник задолго до Белых, но и он ничего другого не придумал. Назван ещё торф, но это, на мой взгляд, заблуждение. С торфом далеко не уедешь, больше вреда принесёт эта отрасль, так как там, где будет развиваться торфяная отрасль, не будет подводится природный газ

              1. Александр, с вами интересно обсуждать вопросы. Но вы взрослый человек и учить вас как то не с руки.Расширяйте кругозор если пытаетесь делать выводы по темам обсуждения.
                Рядом с торфодобычей будет газ гораздо быстрее. Газ идет к потребителю его !!!! Торф своё применеие найдети, не будет заменой газу, не актуально.Лесная отрасль и сейчас должна быть в планах развития. В районах она довала 15% в доходную часть и массу рабочих мест. Развалили сами лесники- привыкали работать на себя не думая о развитии. Это так самое простое пояснение, могу привести еще с десяток.Лес требует к себе просто внимания- посадка, сохранение, лесоустройство и разработка.Всё было и каждый занимался своим делом. В погоне за баблом всё рухнуло. В области кто главный лесник у НЮ, тоже было и до этого. План развития области есть, не кому его реализовать, поверьте на слово там нет способных на серьёзные и действенные шаги. Свой огород и своя грядка .Вы знакомы с Перескоковым Сашей ?Если нет советую, многое поймёте.

  14. Торф — не конкурент газу (и даже опилкам). На сегодняшний день при существующих ценах торф рентабельно использовать в качестве сорбента.
    Белых и не мог ничего придумать, поскольку у него другая задача. Почитайте его интервью одной московской газете, где он признается в пламенной любви к самому себе. Он и партией поруководил, и областью, да вообще в России нет другого такого политического деятеля, который бы мог с ним сравниться. Его главнейшая задача — рекламировать самого себя. Другие проблемы побоку. На интересы жителей Кировской области ему наплевать. Он в Москве ошивается, чтобы защищать интересы кировчан? Отнюдь. Он нарабатывает личные связи в высоких кругах в личных интересах. Уже наработал. Стал непотопляемым. Его интересуют проблемы сельского хозяйства? Разумеется, нет. Приехал в район, показался в телевизоре (кстати, у него и морда лица постепенно приобретает формат телевизора), ленточку разрезал, толкнул пламенную речь — и усвистал. К нему там подходят с насущными проблемами, дают бумажки — взял, передал нижележащим — разбирайтесь. Не барское это дело — работать. Иллюстрация: федеральный бюджет прекратил финансирование программы самозанятости, передал на региональный уровень. Белых инициирует «Год Предпринимателя», не обращая никакого внимания на сегодняшние проблемы. Практически нет регионального финансирования предпринимательства. И не будет. Его это не волнует. Важнее всего для него другое — заявить о себе, как как о последней надежде для сирых и убогих. Засранец.
    На сегодняшний день для кировчан главная задача — выпнуть Белых. Большего вреда для Кировской области, чем он, пока никто не принес. О его судьбе не беспокойтесь. Говно не тонет.

  15. Валенчук сразу исключается. Относительно Игошина можно подумать. Да мало ли других кандидатов? Посмотрим, подумаем. Спокойно , не торопясь, без эмоций.

        1. Кроме того, Белых крышует Медведев. У нас руки коротки.
          Если кто-то считает, что между В.Путиным и Медведевым тишь, гладь да божья благодать,- тот ошибается. Серпентарий. В свое время в статье о России, которая вперед, Медведев призвал оппозицию к активным действиям. А почему? Правящая партия отказалась менять своего лидера. Как так?! Он же президент! Вот и стал искать обходные пути. Оппозиция правильно поняла его намеки. Возбудилась. В.Путин в ответ разогнал оппозиционные демонстрации, показал Медведеву его место. Конфликт был исчерпан. При перемене мест в тандеме Медведев ляпнул, что имеет намерения стать в будущем президентом. Болтливость — не лучшее качество политика. По логике вещей В.Путин через некоторое время должен будет отправить своего друга (но соперника) в небытие. В политическое, разумеется. Тогда и Белых будет легче выпнуть.

      1. Тема, действительно, интересная. Кто будет губернатором? Давайте обсудим всенародно.

  16. Александр,размышления очень правильные,но подходят к регионам с населением где преобладают русские.
    Я часто езжу по Поволжью и Уралу могу сказать,что в Татарстане другая картина совершенно:в деревнях идет индивидуальное строительство,новые школы вводятся в строй,объекты соц.культ.быта функционируют и в прекрасном состоянии при том,а то и новые,поля великолепно обработаны,техника новая импортная ,вдоль дорог трава выкошена,сорняков на полях еще поискать надо.
    А все потому,что власти республики публично заявляют: «Потеряем село-потеряем и нацию.» В одном из районов главу исполкома(администрации по-нашему) сняли за падеж скота в прошле жаркое лето, так скот с колес кормили,траву с других регионов возили.
    Ну а гос. поддержка на порядки выше.Про дороги вообще молчу.
    Ну а в Кировской области полный конец,разруха,как после войны,у меня батя говорит,нечто подобное можно было наблюдать на селе в конце 40-х,но тогда была надежда,чувствовалась поддержка власти,ее заинтересованность в улучшении положения дел. Сейчас этого ничего нет.
    Так,что надо глубже копать,геноцид не крестьянства,а народа,корни подрубают,под прикрытием рыночных лозунгов , реформ и демагогии о конкуренции.
    ОБЫКНОВЕННЫЙ ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ ФАШИЗМ И СКРЫТЫЙ ГЕНОЦИД СОБСТВЕННОГО НАРОДА,
    А чтобы наглядно убедиться ,советую выбрать время и проехать по трассе Киров-Вятские Поляны-Казань,отановиться у деревни Кошкино,что чуть дальше Малмыжа-это Татарстан(дома картинки,техника с нуля,поля ровные ухоженные),проехать пять киллометров ,пошла Вятская земля с покосившимися домами,рухнывшими фермами,короче контраст поразителен.
    И губера с собой захвати,с чинушами от с/х,интересно,что они будут лопотать в свое оправдание.

    1. kombat, я согласен, что есть регионы, где вопросы решаются по-другому. Фактор руководителя региона очень значим. Разговор ведь о том, что федеральная политика в корне неверна, тандем больше обеспокоен интересами олигархов. Раньше много от земли зависело, где климат благоприятный, а сейчас повсюду, за редким исключением, земли запущены

  17. Да чушь это полная.выгодная и подогреваемая нашими горе-руководителями.
    Татарстан-регион донор,он не получает гарантированных дотаций от центра,как мы.
    Они там жалуются и говорят дотационными быть легче,гарантированно субвенции с центра дадут.
    Тогда они пошли другим путем,во всех федеральных программах по-полной участвуют,ну а по поводу привлечения инвесторов и создания благоприятных для них условий ,то поискать в России еще такой регион надо.
    На что у нас годы уходят,откаты и прочее там за месяц или за неделю решить можно.
    Ну а насчет целевого использования средств,тема отдельная.
    Проблемы есть конечно,но другого плана.

    1. Нельзя ли выражаться яснее? Наши горе-руководители — это кто? На что у нас годы уходят?

    1. Нет, не прикидываюсь. Употребляется множественное число. Значит, автор имеет в виду кроме балбеса Белых еще какого-то горе-руководителя. Кого? Далее. Откаты и прочее в Татарстане берутся быстрее, чем в Кировской области? Или речь о другом?
      Комбат здесь высказывается в стиле С.Бачинина, который своим наипервейшим долгом считает совершить в каждом предложении по две-три грамматических ошибки и изложить свою мысль так, чтобы никто ничего не понял. Комбату взять бы за образец манеру изложения Александра Чупракова. Превосходный русский литературный язык. Все четко и по делу. Чувствуется уважение к читателям.
      И еще. Меня зовут Анатолий Николаевич. На брудершафт, насколько я помню, мы не пили.

  18. Господа не ссорьтесь. В Татарстане полно других проблем. Вот там главу Верхнеуслонского района сняли за взятку. Показательный суд. В республике осталось только два русских района; Верхнеуслонский и Зеленодольский. Взятки там и кумовство веками сложились и не истребимы. Главу то сняли РУССКОГО. А татары все честные.
    Про дотации все верно. Глава одного МО Казани плакался что пока бюджет верстают по одним ценам к делу приступают по другим. Так же приходится вносить поправки и просить денег. Другой вопрос что они вообще никакие ТСЖ не создают.Вернее создают их только на бумаге. Народ не гнобят. В Свердловске так же живут. Если центру надо быстренько создать ТСЖ! создают. Бумага стерпит. И деньги получают и тратят как положено. Чтоб народ жил и не уезжал. Потому как если области=республики не будет то и руководить будет нечем.
    А как Мальдивы для потомков. БОА опять же.
    Относительно села и жителей села. Вы не знаете зачем затеяли слияния районов. Уничтожение села= преамбула слияния =укрупнения районов. Это в свою очередь план Жирика о сокращении государства Российского.
    Все по плану. Все проплачено.

  19. То. что земли зарастают сорняками — это не чушь. У меня друг в Оренбурге живёт, пишет об этом. Волгоград страдает той же болезнью, Краснодарский край. На Дальнем Востоке китайцы наши земли насилуют

  20. Родом я из деревни. Идёт очередное и , вероятно , окончательное уничтожение села. Коллективизация-послевоенный уезд в города -хрущёвская кукуруза и укрупнение сёл. После окончания сельской школы большинство выпускников уезжали в города на заводы и в 70-е-80-е годы. Но была мощная финансовая поддержка села , правда средства уходили , как в чёрную дыру. В результате перехода к дикому капитализму и неправильной политики по отношению к сельскому хозяйству , произошёл смертельный удар по селу. А теперь ещё ВТО , это полный капец.
    Уважаемые горожане , покупайте брошенные дома под дачи , отдыхайте на руинах деревень!

  21. Самое страшное в том, что большинство граждан и практически 99 процентов чиновников не понимают, что такое сельское хозяйство. Они считают, что хлеб из земли растёт целыми буханками, а урожаев в году можно собрать столько, сколько захочешь. И на этом своём «знании» делают вывод: крестьян уже закормили гос. поддержкой и они тупые и неблагодарные, да ещё и пьянствовать себе позволяют. Дачная Россия — это убожество, порождённое «благодарными» правителями, самый близкий к земле из которых — это бывший землемер Л.И.Брежнев. На этом землемерс(з)ком деле он впервые понял, как можно извлекать выгоду из профессии

  22. Господа! Все ваши рассуждения это «разговоры в пользу бедных». Кто нибудь из вас реально жил и работал на селе т.е. именно в крестьянской шкуре. Нет? Тогда заткните рты и не засирайте интернет. Крестьяне всегда пахали за копейки, вначале на колхоз, а после трудового дня на своем хозяйстве. Это было нормой — все тянули т.к. не знали другой жизни. Сейчас селян распрягли, дали волю и обратно в работу вы их не загоните, а других цивилизованных условий им никто создавать не собирается. В просвещенной Европе иной менталитет и сельская культура формировалась веками, постепенно эволюционировала до современного состояния. А в нашей долбанутой перекрашенной совковщине с новоявленными панами и холопами село должно умереть т.к. эта форма могла существовать лишь при СССР. Имеющий уши да услышит.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.