/103/ “Кировская хоккейная «Родина» встала на защиту патриарха Кирилла от нападок «врагов Отечества»

  1. Вы ребятки за себя постоять не можете, а тут…
    А по существу-очень напоминает советские времена, одобрям-0сс, то одобрям-с созданием Путиным народного фронта, теперь одобрям-с и защищаем патриарха. Вы мне разъясните, неразумному, вот зачем Кирилл вытащил в СМИ всех старцев и монахов в поддержку Путина

    1. Приходит на ум старый советский анекдот, оканчивающийся : «А вот за это, батюшка, и партбилет на стол положить можно»
      Ну а не поддержи Кирилл Путина — так и 200 церквей по Москве можно не построить.
      Губернаторы и деятели исскуств идут этим же путём.
      Лоббирование это..

    2. soglasen 🙂 interesno to, kak Kirill pytaetsya zamyat instoriyu so svoimi $30000 chasami i kvartiroy. Vmesto togo, chtoby ob’yasnit, on (zerkov’) po suti govorit: «Sam durak».

  2. Мдя…
    Вот пока РПЦ не будет жить по правилам, предлагаемым сыном божьим на земле Христом, всегда будут люди, в том числе и верующие, которые будут критиковать и РПЦ, и патриарха

  3. встала на защиту патриарха !!! это как и зачем , Родине играть надо , ворота свои защищать а она в мракобесие полезла, дворовая команда одним словом.

    1. Ну, так ведь дело не в игроках, а в начальниках.
      Ужо они-то точно знают, что народу нужно и правильно.
      Вот я не уверен, что все члены организаций, вступивших во фронтовики (ОНФ) — поддерживают ВВП.
      Тут начальственные игры. За близость к кормушке.

      1. Alex, это понятно, вот и хотелось бы услышать мнение хоть одного игрока о их «борьбе». Что же творит этот путин.

        1. Ну, наверное, не нужно обольщаться
          Думать, что обязательно найдётся тот, кто скажет: «А вот с игроками это никто не обсуждал» и т.д.
          Вполне допускаю, что и обсуждали, и может коллективное заявление есть с подписями игроков и т.д.
          Я всегда говорю, что лучшая свобода — это свобода экономическая.
          Когда человек не зависит ни от власти, ни от работодателя.
          У большинства людей этой свободы нет.

          А Кирилл расситывал, что априори он будет поддержан обществом?
          Так ведь даже в стране около 30 процентов людей, национальность которых предполагает иную конфессиональную принадлежность
          Атеистов много.
          Даже из числа верующих критиков РПЦ масса имеется.

        1. Вас что интересует?
          Имя-отчество, рост, вес, возраст, образование, воинское звание?
          Александр Васильевич, 52 года, майор, в запасе

        2. А что касается ВВП — да, зацепил.
          Вместо брызгания слюной я анализирую происходящее.
          Меня не очаровывают машины, бегающие по улицам, мегапроекты типа Сочи и т.д.
          Это всё не заработано страной, а рента от продажи нефти и газа.
          Понимаете, любой более-менее толковый бизнесмен, руководитель, промышленник скажет вам тоже самое.
          Вот я придерживаюсь совершенно противоположных позиций в экономике и социальной сферы относительно Прохорова.
          Но ведь он, говоря о том, что мы живём не на заработанное — прав!

          По-сути, идёт слив страны, перекачка невосполнимых ресурсов за рубеж за зелёные бумажки. И это всё на фоне слов о «вставании с колен»
          Вы просто по нашей, Кировской области посмотрите, насколько мы с колен встали? Как при «плохих коммунистах» предприятия и строились, и были востребованы, и люди зарплату получали, хоть и скромную.
          А при нынешнем поднятии с колен не знаем, чего с Яранском, Вятскими Полянами и т.д. делать?
          Вот ВВП чего про ВТО сказал. Поддержка сельского хозяйства будет продолжена, просто пройдёт она по другим каналам, на поддержку социальной сферы, объектов культуры, спорта и т.д.
          Звучит красиво, как говорится, с голой жопой, но в театр!
          А основа любой социальной политики — работа, собственное произодство, реальная эканомика как источник благосостояния граждан и доходов бюджета.
          Вы вот об этом подумайте, а не истерите!
          Извините за большое количество слов…

    1. Ух сколько проституток в Храм ходит,и в Рождество и в Крещение всю ночь стоят,сколько их к Пасхе ,куличей печёт,яйца красит.Страна Проституток !!!
      Но ведь ты у нас БОЛЕЛЬЩИК….Ро-сси-я !,Ро-сси-я!,Ро-сс-ия !!! Пивка долбанул,забор обоссял,Молоток сссссска !!

  4. Лучше бы в хоккей научились играть, и не лезли бы не в свои дела. А Кирилл если был бы прав, не потребовалась бы защита хоккейной команды. Никто правосланую церковь не пытается уничтножить, просто необходимо наставить её на путь защиты традиционной морали, очистить от хапуг и просто лиц, способствующих снижению авторитета церкви даже среди верующих.

  5. Чего-то не понимаю я, в чем же очерняют господина Гундяева? В наличии дорогих часов, следы которых топорно замазывали на фотках? В наличии авто представительского класса? При жизни Христа народ на ослах ездил. Или в попытках надавить на светскую исполнительную и судебную власть? Так пусть тогда церковники налоги платят, если хотят быть такими членами сообщества, как и простые миряне…

    1. Вы правы, все служители церкви должны платить налоги. А платят? И сколько? Сегодня высшее руководство страны, на всякий (божественный) случай почитает церковь, скорее всего, не задумываясь о том, что Бог и служители церкви — это Небо и, даже не земля, а ходящие по земле люди, одетые в рясы.
      А господина Гундяеева, на всякий (божественный) случай, пытаются защищать (в том числе и какие-то хоккеисты какой-то команды) от возмущения многих православных «всего-то» за двадцать миллионов рублей, полученных им (господином Гундяевым) и его родственниками за «пыль, повредившую мебель родственников Патриарха из-за произведенного соседом ремонта».
      Каюсь, я верю в Бога, но не могу верить господину Гундяеву, как и, например, служителю церкви в Кирове — байкеру господину Перминову.
      Прости меня, Господи.

  6. Все комментаторы — добровольные холопы Бжезинского, который заявил: «После падения СССР последним нашим врагом на постсоветском пространстве остается Русская Православная Церковь».

  7. Ой, Василий, не смешили бы своим псевдопатриотизмом. Благодаря таким «патриотам» и рухнул СССР, а сейчас трещит по швам и бедная Россия. А вот США, чьи интересы защищал ненавистный Вам Бжезинский, стоят и процветают. Видимо, идеология и политика сегодняшнего российского режима, главной опорой которого и являнтся рпц, не способстуют укреплению страны. Но Вам это невдомек.

    1. Александру.
      СССР рухнул благодаря предательству Иуды Меченого и «прорабов перестройки» типа А.Н.Яковлева, завербованного ЦРУ в бытность его послом СССР в Канаде. Рекомендую Вам почитать книгу Полторанина М. Н «Власть в тротиловом эквиваленте», бывшего премьера Ельцына. Он был участником этих событий и, между прочим, сообщает, что в 1988 году в Москве была официально открыта масонская ложа, в которую вступили некоторые тогдашние члены ЦК КПСС, вставшие на путь предательства. Не буду комментировать роль масонства в многочисленных государственных переворотах…
      А все мы, и в том числе Александр и иже с ним, — наивные овечки, ведомые на убой опытными козлами-провокаторами.
      Какие иллюзии Вы питаете относительно будущего? Судьба России определена словами того же З.Бжезинского:
      «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России».
      И запомните, что Церковь — это не попы на мерседесах, а простой верующий народ, Ваши матери и бабушки. Церковь — это Таинства, которые совершаются независимо от греховности их исполнителя-священника. Поп ответит за свои грехи, а мы — за свои. И кто нас поставил судить священников?
      Исполняйте Заповеди: не крадите, не обманывайте, помогайте ближнему, почитайте старших, а не изучайте чужие грехи.

  8. Вообще, это понимание отделение церкви от государства — такая возможность отмывания денег!
    Не утверждаю ничего, но вот вы когда-нибудь кассовые аппараты в церквях видели?
    Составляются ли вообще какие либо финансовые документы за проведённые молебны? Освящения?
    Знаю, что вятская епархия состоит на налоговом учёте.
    Но вот осуществляется ли вообще какой финансовый учёт за деятельностью религиозных организаций?

    1. А тебе, дружище, чужие карманы спать не дают? Чему завидуешь, лукавое око?
      Знай, что пожертвование на Церковь даже монголо-татары не облагали налогом. Священник с Ветхозаветных времен питается от алтаря, и пожертвование на Церковь — это жертва Богу. Кто берет себе от этой жертвы, — просто самоубийца.

      1. А в 90х от беспошлинного завода алкоголя и сигарет не отказались, однако…
        Про монголо-татар откуда знаете? Лично присутствовали или очередные мифы?
        Нынешние от алтаря не просто питаются, а жрут откровенно.
        Предпочитая не рубища, а майбахи и охрану ФСО.
        Поэтому и сами верующие многие разделяют РПЦ и веру.

        1. Отделение веры от церкви. Вера без церкви это толстовство.
          Вне церкви нет спасения.
          Очередные мифы — это охрана ФСО и прочий бред. Кто в Кирове пользуется охраной из служителей церкви? В Москве о.Даниила Сысоева 3 года назад застрелили прямо в храме. Несколько лет назад в Сибири сатанист отрезал батюшке голову прямо в алтаре.
          Про то, что они «жрут» — твои выдумки. Два-три случая на епархию не являются правилом. Ты не знаешь близко жизнь ни одного священника, а клевещешь на них.
          Запомни, что Русская церковь — это церковь Александра Невского, Александра Суворова, Федора Ушакова и других защитников Руси.
          А ты с кем — с иудами?

          1. У вас, Василий, отличная концепция. Много авторитетных имен. Если в этой концепции вам удастся четко ответить на вопросы, типа:

            1.»Зачем Кирилл врал про то, что часов таких у него нет, а потом замазывали фотку на сайте?»
            2. «Зачем пытаться «закрыть» девиц из Pussy Riot, вместо попытки по-христиански образумить дур?»
            3. «Как удалось получить 20 лямов за «нанопыль» во время ремонта?»

            тогда вы совершите маленький, но реальный подвиг веры: ярко и уверенно ответите врагам Русской Православной Церкви на их подлые попытки раскачать нашу лодку.

            Если же у вас возникнут проблемы с формулировкой ответа, рекомендую вам чуть более предметно ознакомиться с историей РПЦ по открытым источникам (напр., учебникам истории для ВУЗов):

            1. Историю раскола
            2. Историю образования Петром I Святейшего Синода

            А также прокомментировать строки А.С,Пушкина «Кишкой последнего попа/Последнего царя удавим».

          2. Я атеист.
            Атеист сознательный
            Вере я предпочитаю знание, религии предпочитаю науку.
            По-большому счёту, на Патриарха никакого наезда серьёзного нет.
            Уж точно не больше, чем на на высших должностных лиц, чиновничество и т.д.
            Просто РПЦ не привыкло жить за последние 20 лет, что может быть критика, критика жёсткая и публичная.
            А уж желание РПЦ тихим сапом влезть в дела светские, особенно в школы меня крайне беспокоит.
            Так что получите за то, что встреваете не в свою епархию.

            Хрен с ним, пусть бывшие коммунисты ходят молиться и ставить свечки. Туда же и бандиты и проходимцы ходят. Грехи отмаливают.

            Что касается майбахов и охраны ФСО — так это к Кириллу в полной мере относится. Да и местный руководитель помнится не пешком пришёл, а на белом мерседесе.
            Вы поинтересуйтесь.

            1. Ну раз атеист ну и покойся с миром !!! Тебе какая печаль кто сколько своей вере,своему Храму от себя отдал.Храм это не бюро услуг,это нечто выше.

              1. От себя сколько угодно. Но за счет бюджетных средств, где и наши налоги, ни церквей, ни мечетей, ни синагог строить не должны.

  9. Враги Отечества, значит. А почему не враги народа? Очень хотелось бы услышать разъяснения от представителей федерации в чём разница. Необоснованность обвинений и клеветы доказывают вообще-то в суде, но проблема даже не в этом. Беда в том, что иерархи Православной церкви, включая Гундяева, ничего общего с православием как церковью не имеют. Это циничные дельцы, продающие свои услуги власти. А последнее время, претендующие на то, чтобы самим этой властью стать

    1. Невоспринимающих Кирилла приравняли к врагам Отечества. Это уже показатель развития общества. Игроки кировской команды посчитали, что клуб «Родина» — это «Отечество», а без поддержки Кирилла им никак не научиться забивать мячи в ворота противников «Родины» (читай «Отечества»).

  10. Команда, судя по их игре, забыла народную пословицу: «На бога надейся, а сам не плошай». И государство во главе с неистово крестящимися МиП, пытается на протяжении ряда лет выбить из нас эту мудрость. Религия — опиум для народа, чем дольше живу, тем сильнее осознаю. Стоит также не забывать, что наша религия — религия рабов и чётко определяет, кто должен ЖИТЬ, а кто — СЛУЖИТЬ (прислуживать).

  11. А что церковь от государства у нас уже не отделена? Или «Ролдина» вдруг заиграла прилично, чтоб так понтоваться?
    В принципе все просто: достаточно на уровне главй Правительства принять постановление о том, что бюджетополучатели (типа «Родины») не огмут поддерживать определенные религии и церковыне организации, а то сразу лишатся бюджетных денег. Вопрос только в политической воле………….

  12. Вася, иди проспись. Православной она стала 16-17веке и и чего общего к православию, если внимательно присмотреться и слегка поразмыслить, вроде как, не имеет. Типа церковь, да ни хай с ней, а вот
    вера православная не имеет ни чего общего и с часами и с лимузинами и прочей дорогой утварью.
    как то так сейчас думаю

    1. Не надо «слегка» поразмыслить и верить телеящику. «У нас вера Православная, Церковь, не имеющая никакого порока» (Серафим Саровский).
      А что ты предлагаешь взамен — идола в каждую деревню, как хотел Гитлер?
      Про лимузины не сочиняй, я в Кирове ни одного попа не видел на лимузине. Верь своим глазам, а не «Эху Мацы».

      1. По-ходу не я один » в теме».А ещё любопытно наблюдать как примерно 80% антипутинских статей принадлежат перу евреев…

        А Максимовская то Марианка как бровки свои хмурит,сюжет за сюжетом,сюжет за сюжетом.Каково бы не было начало ,концовка одна — РЕЖИМ.!!!!А кто комментирует эти сюжеты??? А кто же ? Всё они — Авраамы Моисеичи,Борисы Ефимычы…. А как за своёго Ходорковского то всей ратью поднялись…
        Так и в ушах слышиться — «Путин — ссска,как ты ж*да посмел тронуть.Воровать,убивать,порабощать — эта наша мессия. Нельзя ! Нельзя ! Нельзя ! » Заговор очевиден !!! Аналогия 17 года.От Большевизма к Либерализму.А какова бы цель???

        1. Вот когда я говорил о расизме — именно это я и имел ввиду.
          Понимаете, слишком много всего сближает церковь и расизм.
          Ведь термин «иноверцы» и «инородцы» — это не изобретение «коммунистов», а это от старой «России-матушки».
          Христос-то, напомню, сам из иудеев был. Нравится вам это или нет.

      2. Ну, вы видите одно, я вижу другое.
        На майбахе в Кирове не видел, говорить не буду. Паства не так богата, как в Москве.
        А на приличных иномарках — ездят. Да и все ли священнослужители отличаются благочестием? Вы думаете, церковные скандалы совсем до мирян не доходят?
        Мне было бы всё равно, в принципе, если бы не одно обстоятельство
        РПЦ пытается стать официально государственной религией.

        Вы в непогрешимость церкви верите априори. А я, человек неверующий, требую доказательств.
        Уж не говорю про научное мировоззрение и т.д.

  13. Вася иди снова проспись!
    Точнее будет сказано термин православие позаимствовали любители за здорово живешь у славян, почитавших природу

    1. А что, природа возникла сама собой? Неужели ее Сварог или Перун сотворил?

      1. Вот у меня в жизни были случаи, которые я объяснить сам себе не могу.
        Скажем, определённое проявление информационных полей.
        Или вот скажем, я немного занимался биолокацией и даже использовал это в своей служебной деятельности. Например, поиск трасс кабелей связи.
        Это явление пока не объяснено. Природа явления и мне не известна. Только вот предполагаю, что моё незнание это не повод верить в существование божественного.
        Тут понимаете, или в космос летать, или в бога верить.
        Нынешние конечно пытаются усидеть на двух стульях.

  14. «Кировская хоккейная «Родина» встала на защиту патриарха Кирилла от нападок «врагов Отечества».
    а что, могли не встать, что ли?
    пришла указивка в федерацию — федерация поддержала, разослала указивки по командам — команды поддержали. всё. нечего и огород городить

    1. Хоть одна серьезная организация нашлась в нашем Кирове, не побоялись вступиться за Патриарха! Остальные обоср-лись от страха!

  15. патриарх швейцарский и всея часы

    сталин дал православным патриарха, а путин отдал православных патриарху

  16. Василий
    21.04.2012 08:23

    специально для тебя сообщаю
    в чепецке николай федько ездит на лесусе570. не лимулин конечно….но тоже не лада-галина.

    1. Ну вот, начались поправки. Оказывается, уже не лимузин.
      А на чем ездит многодетный о.Александр Бахаревский? На троллейбусе. Наш миссионер о.Евгений Смирнов каждый день из Слободского в Киров? На рейсовом автобусе. о.Сергий Гомаюнов — на старой Волге… Продолжать?
      Про Федько не надо мне рассказывать. Вот ты сам построй два храма, я тебе лично подарю свой опель. И думаю, что Федько тоже заслуживает этого. Что он, по-твоему, на кобыле должен по Чепецку рассекать?

      1. Василий, опель подари на церковь. Хотя бы на восстановление существующих церквей в российской глубинке.
        Адреса подсказать?
        Вот если бы Федько не строил два храма, а восстановил один в любом селе — вот тогда бы мы и согласились сего альтруизмом.
        Вот скажем в Пищалье в Оричевском районе. Пока ещё село не совсем умерло.
        Другое дело, на чём бы зарабатывал Федько в Пищалье. Прихода-то в сёлах с гулькин нос.

  17. В свое время А.Масхадов сказал:»Я понял,что нам никогда не выиграть этой войны и никогда не достигнуть своих целей,в тот момент когда у русских начали появляться священники в войсках.»
    При чем добровольно и не на майбахах и бенкли.
    Так,что делайте выводы,господа атеисты,кому выгодны «скандалы» с РПЦ и против кого и чего в конечном итоге они направлены.

  18. Давайте спокойно рассуждать!
    Если думать, что отношение к церкви было связано с приходом к власти в 17 году «безбожников» — так это антисоветские мифы.
    Вот просто вспомните массу литературных примеров, в которой так или иначе богоборческая тема затрагивалась. Можно сказать, что это вымысел художественный, но ведь писали это всё вполне реальные люди, а значит, тема эта СУЩЕСТВОВАЛА. Значит, было о чём писать.
    Найдите в интернете каартину Перова «Чаепитие в Мытищах близ Москвы». Это что, с Патриарха картина писана? А картина откровенно антиклерикальна. Значит, по-сути, было за что церковь критиковать.
    Что касается священников в войсках — ну это слова Масхадова мне лично не авторитет. Мало ли чего кто-то что-то сказал.
    Вот до 17 года православие — официальная государственная религия.
    И что? История России — история войн, где поражений не меньше, чем побед. Или что, будем различать, раз победа — это священники, раз поражение — это безбожники?
    А вот священники в армии и отсутствие скажем исламских священников, священников иных конфессий в армии — не тут ли начало расизма в стране?
    Спокойно подумайте — религия и расизм — нет ли тут прямой взаимосвязи? Почему мы относительно лояльны к народам Закавказья, православным по вере. И так часто нетерпимы к народам, религией которых является не православие?

  19. Ты судишь по литературным произведениям да по картинам, а еще почитай Краткий курс ВКП(б)… Много мусора было нанесено в нашу историю за 70 лет.
    Александр Суворов не проиграл ни одного сражения неприятелю, имея численное меньшинство в большинстве случаев. «Молись Богу, от Него победа!» — писал он в «Искусстве побеждать». Каждую победу он приписывал Богу и тотчас спешил в церковь, где на клиросе пел с певчими.
    Адмирал Федор Ушаков (ныне прославлен как святой праведный

    1. Вы с Суворовым на клиросе рядом стояли?
      Были рядом с ним, когда после побед он спешил в церковь?
      Вы это откуда узнали?
      Это я к тому, что история России — это история мифов. А уж нынешняя история России — это история мифов про «плохих коммуняк», которые безбожники и Святую Русь под корень хотели извести. Знаем, слыхали
      Да, я обращаюсь периодически к литературе. Понимаете, если художник поднимает эту тему, как-то её описывает — значит, и сама эта тема имеет место быть в реальной жизни.
      Я ведь картину Перова не зря упомянул — ведь такая антиклерикальная картина не из под пера художника-соцреалиста вышла. Значит, Перову было о чём писать!

  20. Адмирал Федор Ушаков (прославлен как святой праведный воин) не только не проиграл ни одного сражения на море, но и практически не имел боевых потерь среди личного состава. На кораблях была строгая дисциплина, все матросы и офицеры постились, совершали молебны.

    Во время обороны Севастополя в Крымско

  21. Во время обороны Севастополя в Крымской войне Одесский епископ послал икону Божией Матери Касперовская (из деревни Касперовка) на оборонительные рубежи Севастополя. На это генерал сказал: «Мы обойдемся без помощи Божией Матери». В результате Севастополь сдали.
    В Царской армии православные солдаты давали присягу перед Крестом и Евангелием, а мусульманские — перед Кораном. Дикая дивизия Кавказа была гвардией Царя, составляла личную охрану Александра III.
    Веротерпимость в России всегда была на высочайшем уровне. Оставь свои басни про расизм. Вспомни Варфоломеевскую ночь — это было в Париже. Не клевещи на Россию, ты в ней живешь.

    1. Вот именно потому, что я в ней живу — я и просто оцениваю историю без мифов
      Вот возьмите 19-20 века.
      Просто соотнесите количество побед и поражений. И окажется, что не всё красиво в нашей истории. Россия чаще была слаба, чем сильна.
      И от целования икон похоже мало что зависело.
      Кто на чём давал присягу — меня мало волнует , не скрою. Вон фотография есть с целованием иконы перед наступлением окопах первой мировой.
      А в итоге? Поражение в Русско-японской, в первой мировой.
      Это только в начале 20 века.
      По сути, весь 19 век — сплошные поражения России.
      Даже 1812 год — сожжение Москвы — это что, победа?
      Вы читали Толстого «Война и мир».
      Мир, как выдумаете, что подразумевал Толстой под этим словом?
      Мир, в понимании толстого, это не противоположность войне, а мир как народ.
      Так что пока не навалились ВСЕМ МИРОМ, пока «дубина народной войны» не стала именно народной — никакая икона нам не помогала.
      Да и в Великой Отечественной справились без икон.

  22. Человечище 21.04.2012 22:59 «Храм это не бюро услуг,это нечто выше…»

    Фуфло. Современная церковь — сплошная коммерция и ни какого уважения к истокам, святыням. Только словоблудие, чревоугодие и ни сколько не меньшие интриги, чем в верхушке. Так что, Человечище, как не печально, современная церковь — именно бюро услуг и средство удовлетворения потребностей некоторых «личностей»… Церковь должна быть церковью, не должна подчиняться власти, ибо для неё есть одна цель — вера в Бога и один авторитет — БОГ. А всё остальное мирское…

  23. «Народы,принимающие чужих богов,обречены на уничтожение.»(Ф.Достоевский)
    Именно этого добиваются господа дерьмократы и им подобные.
    Алеск, не ставь себя в один ряд с этими п……..ми своим воинствующим атеизмом.

    1. Не, комбат, я совершенно не воинствующий атеист.
      Я атеист разумный. Я не навязываю своё мировоззрение, не учу верующих жить.
      Просто я вижу, что якобы за «защитой религии и РПЦ » идёт защита кормушки.
      Это моё первое мнение. Хотелось бы, чтобы оно было ошибочным, но вот я вижу так пока.
      Второе.
      Я считаю неприемлемым, когда светское государство озабочено не увеличением количества часов в школе для физики, математики, истории, литературы, а стремительно продвигает религию.
      Кроме того, крайне опасным я считаю в многонациональной стране подчёркивание главенства одной из конфессий.
      Мы судим почему-то с точки зрения русского, православного человека.
      Но можем ли мы себя представить скажем на месте человека, верующего в ислам, в стране с навязываемым христианством?
      Больше всего я опасаюсь взрывоопасной смеси расизма, замешанного на неприятии другой конфессии.
      Моё мнение — межнациональный мир в стране должен начинаться в том числе и в равенстве и мире различных конфессий.
      Мы почему забываем, что треть населения страны — это не русские и не православные?

      1. Ну а что касается моего отношения к религии…
        Вот представь, комбат, туркменский город Мары. Там русская церковь.
        Как-то, будучи там за получением техники, вижу на улице — наши, русские старушки, в белых платочках, идут в эту церковь…
        Аж слезу вышибает
        Вот когда много лет тебя окружает другая культура, обычаи, люди, внешне не похожие на русских, и тут такая идилия…Только что русских берёзок не хватало 🙂

      2. Алекс, где ты видишь продвижение религии в школу? Сообщи-ка, дружище, в какой школе №___ дети изучают Священную книгу, молятся, совершают религиозные обряды? Пожалуйста. факты в студию!
        Учебник А.В.Бородиной «Основы православной культуры», получивший гриф Министерства образования, так и не пустили в школу. А там речь была не о молитвах, а о том, почему, например, Богородица на иконах держит на руках Мальчика, а не девочку. А то экскурсоводы просто замучились разъяснять в Третьяковке «продвинутым» посетителям..

        1. Василий, ты противоречишь сам себе
          Вот смотри, пишется и одобряется Минобразом учебник, упомянутый тобой.
          Писать учебник под школьную программу, которой нет и не будет — вряд ли кто будет. Пусть учебник пока и не внедрили, но как говорится, общий тренд есть
          Основы религии или что-то подобное уже официально кажется вводят в школе.
          Могу ошибиться, но в школьной программе уже не стало астрономии.
          Я ещё раз хочу спросить.
          А Основы ислама в России будут преподавать? Или Основы других религий?
          Вот как будет урок «Основы православия» выглядеть в Чечне с практически мононациональным народом? Исповедующими ислам?
          Или в Татарстане начнём классы делить на православные и исламские группы?
          Понимаете, мне в период развала СССР пришлось побывать национальным меньшинством в национальной республике — я могу представить себе состояние людей, оказавшихся в этой роли.
          Я поэтому и говорю, что эти игрища с продвижением главенствующей конфессии в условиях многонационального государства крайне опасны.

          1. Что касается Богородицы и вообще, истории религии — всё это возможно преподавать в рамках истории.
            При этом уделяя равное внимание христианству, исламу и т.д.
            Только в целях общего образования.

          2. Алекс! А чё ты не переживаешь, что в России сокращаются уроки русского языка и литературы, зато вводится учебная программа изучения холокоста?
            Где молятся в школах, ты так и не ответил? Значит, нигде?
            Обрадую тебя, сейчас кировские родители выбирают один из четырех курсов для школьников: «Основы православия», «Основы мусульманства», «Основы мировых религий» и «Основы светской этики». Галицких уже спустил сверху циркуляр «выбирать» основы светской этики…

            1. Ну, ещё бы молились!
              Не надо думать, что церковь настолько неумна, что будет рекомендовать ученикам молиться или нет.
              Вот лучше бы не эти дисциплины назначили, а вернули в школу астрономию.
              Стыдно, что самая читающая страна в мире, с космосом, передовым образованием — скатывается снова в религиозность.
              При активном потворствовании государства.

              1. по сокращению русского языка — так это всё из одной оперы.
                Когда вместо естественно-научного образования школе навязывается угодные дисциплины и отвлекаловки.
                От того, что попы освящают ракеты. лучше они не летают.
                Просто надо разобраться, кому выгодно, чтобы вместо знаний преподавалась религия, чтобы люди вместо поиска решений в трудных ситуациях искали утешение в религии.

              2. Алекс, да ты вообще не в теме!
                Обучение религии — это обучение религиозной практике: молитвам и обрядам. Можно сколько угодно говорить о Боге в третьем лице — это будет философия или культурология, а не религия. Религия — это обращение к Богу на «Ты».
                Церковь вообще ничего не рекомендует, она, выражаясь светским языком, осуществляет связь с Высшими силами, с горним миром. Воспользоваться этим или нет , — это твое личное дело. Невольник — не богомольник.
                «Скатывались в религиозность» основатель МГУ Михаил Ломоносов, физиолог Иван Павлов, химик Д. Менделеев, изобретатель вертолетов И. Сикорский и многие другие выдающиеся ученые. А Ньютон, открывший многие законы физики, вообще вставал, когда говорил слово Бог.

                1. Да я естественно не в теме.
                  Всё моё религиозное знание — Евангелия прочитал, да ещё светское образование имею.
                  Понимаете, Василий, вот если бы церковь несла в школу убеждения изучать, физику, астрономию, математику, литературу, историю, родной язык — вот это было бы полезно.
                  Только вот я лично понимаю, что человек, глубоко понимающий естественнонаучные знания — как-то начинает сомневаться в религии.
                  Про скатывание в религиозность — так это мы и сейчас видим на каждом шагу. К сожалению.
                  История религии — лично и мне интересна. Но только как история.
                  Для меня история религии — история человеческой слабости. Человек слаб, религия — способ уйти от решения проблемы, забыться, принять как данность.
                  Вот вы просто верующему или самому себе задайте вопрос:
                  для чего мне религия, во что я верю, чего я не приемлю в жизни и от чего ухожу в религию?
                  Вот самый простой вопрос: для чего наркоману наркотик?
                  Или алкоголику — спиртное. Или курильщику — сигарета.
                  Что, они все вред от этого не понимают?

    1. Страна Россия — это твоя и моя мать. За оскорбление матери что делают на востоке, Рустэм?

      Если ты не знаешь историю России, сообщаю, что Карл Маркс известен в нашей стране не более 150 лет, а Иисус Христос — более 1000 лет. Так что насчет «поменяли» ты сильно заблуждаешься.

      Кстати, мусульмане почитают Иисуса как пророка (пророк Иса). А насчет Карла Маркса — сильно сомневаюсь….

      1. Самая глупая мысль, которую я слышал или читал.
        Во-первых, мы — запад. Несогласные могут провалить в свои КНДРы.
        Во-вторых, я не уважаю кого-то только за факт его существования. И если русские живут в говне, я не собираюсь менять свое мнение к нему, только потому, что кто-то привык так жить.
        В третьих, если уж на то пошло, то Геракл (Геркулес) старше вашего плотника. И тоже сын бога, царь народа, творил чудеса, воскрешал мертвых, а потом стал богом. Христианство — религия подавления людей для целей государства или самой церкви, у православных (ортодоксов) и католиков соответственно. Реформация в Европе уничтожила данную систему. А у нас реформа Никона наоборот, сделало церковь машиной подавления. А недовольные не хотели руки марать и просто ушли на Урал и дальше.
        В четвертых. я рад, но при чем тут ислам?

        1. Цитата: «Во-первых, мы запад…»
          Рустэм — тюркское имя, в переводе имя Рустэм означает могучий ростом, богатырь. Нестыковочка!
          Цитата: «если русские живут в говне».
          Оп-па! Статья 282 УК РФ Разжигание национальной розни. Короче, фильтруй базар.
          Цитата: «А при чем тут ислам?»
          Да так, не при чем. Париж — уже полностью африканизирован. Лондон — заполнен мусульманами настолько, что в палате лордов ставится вопрос признать ислам государственной религией Британии. Толерантность!!!

          1. И чё? Я и мои предки росли в западной культурной традиции.
            И чё? Уже большой опыт, да? Тебе ближе и виднее, а я просто тыкаю пальцем.
            «Да так, не при чем.» Тогда и не поднимай вопрос.
            Шуткуешь. У них там своя церковь, так что никто ничего не собирается признавать. И давно наличие пусть и большой количества людей, но в одном городе стало причиной таких изменений?
            Целый Париж, да? : )))

            1. Твои предки выросли в западной культурной традиции, тогда почему ты Рустэм, а не Рудольф?
              Если я — Исаак, то еврей, а если Талгат — то татарин.
              Так же и Рустэм говорит само за себя.
              Если ты вырос в западной культурной традиции, тогда зачем говоришь по-русски? Или язык не относится к культуре, да?
              Или ты свободно и на английском общаешься?
              Про Париж ты должен знать, как дважды два… Если захочешь, в сети найдешь. Европейцы быстро вымирают, а мусульмане бурно размножаются в Европе. Такова реальность.

              1. Что-то вы слишком зациклены на именах, мой дорогой Вася.
                Сообщаю новость: русский язык относится к западным языкам, как и польский, чешский и прочие языки славянских этносов.
                Закат Европы, да? Загнивание капитализма, да? Сколько уже лет этой байде? Сто? Больше?

  24. Никаких источников,подтверждающих слова Бжезинского о православии «как главном враге после коммунистов»,НЕТ,всё что печатается -в пересказе или в перепечатке,подлинного источника данного высказывания исследователи не нашли.Это первое.
    Второе-а вот великий русский писатель Лев Толстой конкретно писал,что Церковь ничего общего не имеет с учением Христа.
    Ну и третье-никто и ничего не делает лучше в разрушении православия и веры в Христа у людей,как сама РПЦ,своим примером показывая,что заповеди нарушать можно и Страшный Суд для них совсем не страшный.О состоянии религиозной ситуации (читай разрухе) патриарх Кирилл на встрече с послом США Макфолом в марте с.г. договорились предоставлять информацию в Госдеп США.Очень странная «связка».явно не враждебная друг к другу.
    Страна обротней.

    1. А почему ты считаешь, что Лев Толстой — это истина в последней инстанции? Толстой основал собственную секту и написал свое Евангелие, но это мало кого убедило.
      Что касается Бжезинского, то даю ссылку на ИА Rex: http://www.iarex.ru/news/19347.html
      Коротко, ясно, доступно.

      1. Василий,а ты знаешь истину в последней инстанции?Или попы её знают,поэтому и плюют на заповеди?Читай Толстого,он грамотно всё расклад делает.Проблема церкви не новА.
        По двум пунктам ты отметился,а про третий-умолчал,однако.

          1. Василий,а Льва Толстого читать не пробовал таки?Церковь запрещает,так будь свободным.

            1. Толстого я читал, не переживай.
              Не зря В.И.Ленин назвал его богоискательство «самой омерзительной поповщиной» ( в статье «Лев Толстой как зеркало русской революции»). Слабо еще сказал Ленин, потому что его непротивление злу — рабская идея.
              Почему-то 22 июня 1941 года Православная церковь в лице местоблюстителя Патриаршего престола Митрополита Сергия призвала народ на защиту СССР, а не «рекомендовала» сдаться в рабство фрицам.

              1. О,да вы ещё и Ленина почитываете!)))Он вообще религию называл «гнусной вещью»,говорил,что комплектование попов по нравственному принципу,за который выступал Толстой,ещё хуже,чем сложившийся порядок вещей,когда попы в ней просто работают.Примерно так.
                И не надо путать непротивление злу НАСИЛИЕМ с защитой страны,это две большие разницы.Зло,вообще,штука серьёзная,можно не разобравшись-а зло ли это- ещё большее зло причинить.

                1. Да, за историю КПСС имел пятерку в аттестате.
                  И Толстого читал. Как князь Андрей Болконский искал свой Тулон под Аустерлицем, а раненый упал на землю и впервые увидел небо.
                  Говорят, глаза свиньи устроены таким образом, что они всегда направлены только в землю. И когда свинью хотят прирезать, она поднимает страшный визг. И чтобы заставить ее замолчать, ей загибают голову кверху, чтобы она видела небо. И только тогда она смолкает. Такое толкование есть у св. Отцов Церкви.

                  1. Вообще-то загнуть свинье голову кверху при забое весьма проблематично,если вообще возможно-всё делается проще.

              2. Василий, я цитаты Толстого приводить не буду.
                А вод из Нагорной проповеди Христа — приведу.
                Понимаете, один из философских постулатов гласит: практика есть критерий истины.
                Так вот, Евангелие от Матфея:
                «Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
                А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
                и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;»

                Понимаете, как идея может и звучит красиво. А как практика — неважно.
                Ладно бы это Толстовское учение. Так ведь это — от самого Христа проповедь.

                1. Практика есть критерий истины, а ты знаешь одну теорию (букву Закона, а не дух его).
                  Алекс, ты путаешь две Заповеди. Одну заменяешь другой. Одна — о прощении личных обид ближнему. Другая — о том, чтобы душу свою положить за други своя:
                  А защите Отечества говорит другая заповедь: «Нет выше той любви, если кто душу свою положит за друзей своих» (т.е. отдаст свою жизнь за ближнего).
                  И том, чтобы жить в мире с ближним: в личной ссоре не отвечать насилием на насилие.
                  Знать Заповеди, не применяя их — бесполезно. Вот когда делаешь попытки исполнять — открывается их смысл.
                  Вспоминаю случай, как один священник, уезжая, попросил другого послужить вместо него. А другой не знал дороги и уехал в противоположном направлении. Первый ждал его несколько часов и вынужден был сам совершать службу. Конечно, он был расстроен, что второй его подвел. Наконец, прибыл приглашенный. Я думал, он его выгонит взашей из церкви. Батюшка только что был очень мрачен и вдруг выходит веселый из алтаря. И даже не злится на гостя. И после службы оба они поехали обедать, как старые друзья.
                  А что случилось? Оказывается, заблудившийся священник упал в ноги к первому и искренно просил прощения. И победил его злобу.

                  1. Василий, я на богословские темы спорить не буду, не специалист.
                    Просто часто вижу, читаю, что ту или иную заповедь Христову необходимо комментировать.
                    Вот почему нужно понимать Христову заповедь именно так, как вы говорите, а не иначе? Почему в одном случае я должен подставить щёку, а в другом положить душу?
                    Вот вы сами противоречий не замечаете?
                    Вот даже в этом случае.
                    Как я понимаю, Иисус ссылается на Ветхий Завет, где есть «око за око». Иисус же, говоря, «я пришёл не разрушить, но исполнить», предлагает по-сути другое поведение.
                    Да, с точки зрения нынешнего понимания, многие Христовы заповеди не только не исполняются, но прямо противоречат практике.
                    Конечно, я не принимаю Христовы заповеди как букву Закона, но и внутреннее противоречие заповедей налицо.

                    Кстати говоря, а как понимать заповедь «блаженны нищие духом»?
                    Я нашёл несколько толкований.
                    Вы предлагаете верить толкователям?

                    1. Я тоже не богослов, и, более того, плохой исполнитель Заповедей. Между прочим, сам пророк Давид просил Бога: «Вразуми меня, и научусь заповедям Твоим» (Псалом 118, стих 73).
                      Для глубокого понимания Заповедей нужна постоянная практика, тренировка. Но ведь и другие люди до нас пытались исполнять Заповеди и описали этот опыт в книгах. Например, (это о толкователях) преп.Никодим Святогорец пишет, что среди первых христиан были такие, которые самих себя продавали в рабство, лишь бы только быть в состоянии помочь своим братьям. Впрочем, немало примеров самопожертвования и в наше время. Поищите в сети: Константин Васильев,»Норд-Ост».
                      «Блаженны нищие духом» относится к Заповеди блаженств, а не Закона. Это все равно что геометрия Евклида и Лобачевского. Приведу жизненный пример, почерпнутый из духовной литературы. Один высокопоставленный чиновник отпустил служебную машину, а сам пошел пешком «прогуляться». И вдруг исчез бесследно. Его искали несколько месяцев, но никаких следов не нашли. Спустя много лет водитель этого чиновника узнал в бездомном бродяге своего начальника и сказал: «Что же вы сделали? Вы могли стать министром, а стали бомжом!» На что тот ответил: «Нет, я был бродягой, а стал генералом».

                    2. Уточнение, он сказал: «Я был нищим, а стал генералом» (Блаженны нищие духом).

  25. Я конечно не Luten, но вот по ссылке никаких высказываний Бжезинского относительно православия не нашёл.

    1. И я не Алекс))),но такого высказывания у этого господина нигде не отмечено.Впрочем,есть ещё одна «закидуха» про Достоевского,типа,без православия русский не русский.
      Надо сверять каждую цитату-расплодилось их не меряно,попы шалят.

    2. Ребята, давайте жить дружно!
      Кто хочет пусть верит в Бога, кто не хочет пусть придерживается иных взглядов-его право. Но когда в скандал церковный В. Гундяев втягивает всю Россию и звучит команда «фасс» на инакомыслие, это уже напоминает другие времена.
      А в целом надо ставить РПЦ под контроль общества! Приход, расход, прибыль, убыль. И господа попы, скромнее надо быть, иначе прихожане отвернуться от вас.

  26. Лучше бы своим прямым делом занялись и стали уже голы забивать. Бездельники косорукие. Патриарха они поддержали. А то бы он пропал без вашей поддержки, да?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.