/94/ “Только вот не надо больше о «гражданском обществе»!

    1. предательство 2.0, гражданское общество, паяльник в заднице! ужас! господа, что вы куртие???

  1. Страх преследования властью начинает проходить, потому что уровень жизни собачий, общество — говно, только-только начали прорезаться ростки борьбы в масштабе страны (непонятно чьей).
    Написать об этом этом полицейской государстве — уже мужество.
    Трус-губернатор плавает как галушка в сметане в своем ЖЖ (по фильму «Вечера близь Диканьки»). Осталось увидеть кто слопает эту галушку и не подавиться.
    Выборы мелкая оппозиция прокакала, а теперь мечется и не знает к какому телу прижаться.
    В полемику губернатор-дваждыкандидатнаук не вступает. Это ниже его СПСовского достоинства. Ну ответь хотя бы один раз, ну ответь!!! Один только раз по существу вопроса — ты кто Белых?

    1. Выбор невелик. Поддаться на призывы провокаторов от криминала и ввязаться в их разборки с неэффективными собственниками стратегии 140- 50 – 90, или прагматично сесть задницей на землю и со стороны посмотреть на эти кувырки.
      Есть еще один малоперспективный путь – обойтись без лозунгов, сделать экономически просчитанную программу, отвечающую интересам носителя ценностей – среднего класса и работать с инвесторами, реально создающими конкурентную среду нашим доморощенным.
      Утопия конечно, но другого пути нет.

      1. Вот уж действительно идиализм. Есть хоть одна сила экономическая и политическая, которая предложила бы реальный путь к такому решению? Может люди такие и есть, и дажзе не мало. Но что они могут в данной государственной системе? Новы же предпоситаете без лозунгов. Демагоги еще никогда в истории ни одной экономической программы не сделали.

        1. Да уж, не перевелись еще демагоги на Руси.
          Это было особенно заметно по партийным программам на выборах в гордуму. Им бы в горящую хату, или коня на скаку.

    2. «потому что уровень жизни собачий,»_Саня а ты в 90-е не получал по 9 месяцев зарплаты?, тогда ты не знаешь, что такое уровень жизни собачий…

  2. Вот опять г-н Бачинин пишет вшякую херню-дело то не в том, что можно, а что нельзя писать, а в том, чтобы на твою писанину реагировали…Помню в 90-е писали что ни попадя, писали все кому не лень, однако реакция была нулевая…а сейчас раз кого-то гнобят,значит реагируют.

      1. Поумней ни чего не пришло в голову? В 90-е тоже расстреливали…и Верховный Совет из танков и пацаны крошили друг друга, да и так дохли как мухи от изобилия демократии…

    1. «пишет вшякую херню» — и Вы оттуда же. А что же Вы пишите? Дайте почитать.

    1. Антон, могу согласиться с СИ
      Не хвалюсь — по роду своей службы и работы в таких ситуациях был часто.
      Быть белой вороной в хорошем смысле этого слова — нужна независимость.
      И внутренняя, и экономическая.
      В этом случае лично мне более важно не то, как начальник надавил на подчинённого
      Важно то, сломался от этого подчинённый, или нет
      Решил он для себя, что больше высовываться смысла нет, или это его сподвигло на борьбу.
      Я вижу, что вы из второй категории
      То есть тех, кто мир изменяют
      За то вам уважение, даже не зависимо от ваших политических пристрастий
      Для меня определяющим является понимание того, заложен в человеке стержень, или нет.

      1. «В этом случае лично мне более важно не то, как начальник надавил на подчинённого
        Важно то, сломался от этого подчинённый, или нет»
        Не хочу навязываться, но ржунимагу. Могу представить, что сделает работодатель Антона, если он попробует обсудить эту сакральную фразу с ним.

        1. А зачем с работодателем обсуждать тему, сломался Антон или нет?
          Это важно кому?
          Антону, работодателю, или читателям этого форума?
          Тут разобраться в себе нужно: тебе важно твоё
          правдорубство на публике? или это внутреннее убеждение, без которого нет внутренней свободы?
          Или человек сдался сразу, или согласился с несправедливостью?
          Уговорил он свою совесть или побеждённый обстоятельствами, стал внутренне сильнее и свободнее?

          Это я как водолей, который в знаки зодиака не верит и всякую подобную хрень, говорю… 🙂

            1. А чего о работодателе говорить?
              Работодатель бывает всякий. И умный, и дурак, и хам, и вполне приличный.
              Тут решить просто для себя — гнуться под хама и дурака-работодателя или не гнуться.
              А если не гнуться — как себя поставить, какую линию избрать, чтобы свою совесть потом уговаривать не пришлось.
              Конечно, если есть, что уговаривать…

  3. Желание отдельных товарищей и правду (в их понимании) сказать, и чтобы их за это только по головке умненькой все гладили, не всегда может воплотиться в жизнь. К сожалению, далеко не всё, что пишут на просторах интернета — правда. И далеко не всегда те, кто высказал свою правду, готовы потом подтвердить, что это правда, и бороться за свою правду.

  4. Регулярно общаясь с различными чиновниками городского либо районного уровня, поражаюсь тому, как они привыкли врать, понимая, что ситуация совсем не такая, как она предстаёт из их слов, но об этом они готовы вспомнить только после увольнения из администрации. По-прежнему, говорим одно, думаем другое, делаем третье… Пора бы уже просто из целей экономии ресурсов, перестать страдать растроением личности.

  5. Антон, речь не об этом. Речь о том, что нас призывают развивать гражданское общество, власть кричит об открытости, о диалоге с гражданами, а на деле получается очередная кампания. Которая вот-вот свернётся. На всё критическое можно услышать — это бред, это не твоего ума, ты не можешь об этом судить… и т.д. и т.п.
    Мне вспоминаются годы кампании «за малый бизнес» — все визжали про поддержку его, пооткрывались разные форумы, сайты, активировались разные институты… и так где-то 3-4 года. А потом бац.. и подняли налоги, и тут же все затихли. И сегодня уже не услышишь призывов.

  6. Сергей,не ожидал от Вас,в последнее время особенно.
    Не всё потеряно.Молодец.Повеяло девяностыми.

    Как-то так сейчас думаю.

  7. Михаил (я тебе, кстати, до сих пор 200 р. должен — при случае отдам:), «экономия ресурсов» — это на первый взгляд. Наше общество стремится к гомеостазу уже лет 500 — сначала закрутим гайки, потом рванет так, что всех переколечит, потом опять закрутим гайки…А по-другому не умеем: у нас или государственник — или либерал. Почвенник — или славянофил. Причин много, но Царь (генсек, национальный лидер, etc.) по прежнему на троне, и чиновники вокруг него. Введем какое-нибудь полезное — разворуют, все привыкли… Так что лучше уж когда барин приедит, барин решит…

    А если без стебни, то пока нет понимания, что Государство — это сервисная служба для граждан, нет никакого «гражданского общества».

  8. на счёт гражданина — не знаю,а вот студент А. — первокурсник. Ещё года не прошло,как он закончил школу… Так что,Антон,не все ведь такие,как вы,смелые. Парню сказали — удаляй,он и удалил. Тем более,ректор был не в восторге… Вот студент и решил не рисковать,ему простительно. Хотя я бы, на его месте,удалять пост не стал…

    1. Этот студент юридически не грамотный)) К тому же парень простой,без заскоков,добряк — попросили-сделал)

  9. Да никто уже из власти особо и не трещит про гражданское общество… Наоборот либералов начали гнобить. А Журова на встрече со студентами всё того же ВятГУ сказала,что нам демократия то не нужна,России то всё-таки Царь-Батюшка нужен,и Царь-Батюшка этот — никто иной,как Путин.
    Ну что же? Лжедмитрий тоже себя Царём считал…

  10. Над мантрами о Гражданском обществе скоро начнут смеяться.
    Вот скажите, а в какой стране это Гражданское общество существует?
    И главное, что вы подразумеваете под этим термином?
    Наличие негосударственных общественных организаций?
    Так у нас наверное, их не меньше, чем в любой стране насобиралось — вон на целый народный фронт хватило.
    И что?
    Вон наше Боевое братство — разве не элемент гражданского общества?
    А фонд Хаматовой, собирающий деньги для больных детей — это тоже элемент гражданского общества?
    Вот какое ещё негосударственное объединение нужно, чтобы сказать, что Гражданское общество существует.
    Мне кажется, мы за следствием не видим причины.
    А причина , мне кажется — отсутствие самого национального проекта строительства государства. Куда мы идём как нация? Чего хочем получить? Что такое хорошо и что такое плохо?

    Вот такие у меня выводы.

    1. В том то и проблема,что «Народный Фронт»,»Бевое братство»,»фонд Хаматовой» активно поддерживают власть,Путина,»НФ» — это вообще создано непосредственно ЕдРом. Если так подумать,то у нас и «молодая гвардия» есть и НАШИсты, и «новые люди»… Это же не гражданское общество,это обычные властные структуры, с помощью которых власть воздействует на общество. Это иллюзия.
      Всё же,что против Путина сегодня весьма гнобимо. Яркий пример — кампания в Кирове против оппозиции,впрочем по всей стране. Ещё один пример: блоггеров ФСБ не пустили в политех из-за темы («как отобрать власть у Путина»), хотя первоначально собрание намечалось именно в ВятГУ…
      В Советское время тоже были и пионеры и комсомол,и профсоюзы,и всяческие союзы писателей,композиторов и тд… Однако вы же не станете говорить,что в СССР было гражданское общество?

      Так что с «НФ» «Боевым братством» и «фондом Хаматовой» вы явно не удачный пример привели…

      1. А я вот тебе зубы выбью ,если постараешься отобрать эту власть у меня……
        хочешь почувствовать силушку гражданского общества ….ааа?????

        1. Вот вам и доказательство отсутствия в России гражданского общества и власти народа. Но присутствия Власти,основанной на силе и принуждении. Со временем всё становится на свои места: латентные тенденции превращаются в совершенно явные и открытые.
          Печально всё это… Власть 20 лет врала и изворачивалась,а теперь начала рубить открыто.
          Такие заявления,Человечище,весьма сильно дискредитируют власть и вас,как сторонника этой власти.

        2. Cила гражданского обчества? Не, не слышал. А ты Чел слыхал таку фишку — Сила балабаса? 🙂

        3. А уж,если вы мне,допустим,выбъете зубы… Это будет вообще финиш для вашей власти

          1. Финиша не будет ! Эту власть выбрал я,как и многие другие. Посему отобрать не получится…
            Вразумил???
            Мне не ПО@УЙ!!!!!, им не ПО@УЙ!!!!!!!! Считать себя и некоторых здешних говорунов умнее и деятельнее остальных весьма опрометчиво
            К тому же 19 летний дрыщ ещё мало пожил,чтобы что-то с чем-то сравнивать,мерять в 20 летних масштабах…..

      2. Я специально эти примеры привёл
        Для иллюстрации того, что всяких неправительственных и правительстенных и проправительственных и антиправительственных объединений создать можно.
        Но вот они ли определяют наличие в стране Гражданского общества?
        И вообще, для дискуссии, что такое гражданское общество?
        Для того, чтобы определить, что у нас есть и чего нет.

  11. По поводу страха. Страх – одна из основных и общественно значимых эмоций человека. Страх часто не дает белое называть белым, а черное – черным, не позволяет обществу жить по законам совести и порядочности, порождает коррупцию, воровство, обман и невежество. Известный в нашей стране и за ее пределами академик Российской Академии медицинских наук Николай Александрович Агаджанян, стоящий у истоков космической медицины, в статье, опубликованной в 2009 году в материалах XIV международного симпозиума «Эколого-физиологические проблемы адаптации», указал, что страх является одной из особенностей россиян. В частности, он приводит высказывание великого физиолога академика И. П. Павлова «Я должен высказать свое мрачное мнение о россиянине — у него настолько слабая нервная система, что он не способен воспринимать реальность такой, как она есть» (1932 г). В статье приводятся и слова Н.Г. Чернышевского: «Нашему веку не меньше или даже больше, чем прежним векам, свойственна военная храбрость, но до гражданского мужества еще далеко, потому что на сто человек найдется разве один гражданин». Центральное место в статье Н.А. Агаджанян уделил известному советскому писателю А.Н. Анфиногенову, который в 1930 году писал «…80% всех обследованных живут под вечным страхом…. Мы живем в эпоху великого страха. Страх заставляет талантливых интеллигентов отрекаться от матерей, подделывать социальное происхождение, пролезать на высокие посты. Да, да… На высоком посту не так страшна опасность разоблачения. Страх ходит за человеком. Человек становится недоверчивым, замкнутым, недобросовестным, неряшливым и беспринципным…. Кролик, который увидел удава, не в состоянии двинуться с места, его мускулы оцепенели, он покорно ждет, когда удавные кольца сожмут и раздавят его. Мы все кролики. … Уничтожьте страх, уничтожьте все, что рождает страх, и вы увидите, какой богатой творческой жизнью расцветет страна. С тех пор, как существует на земле мир рабства и унижения, существует страх как могучие орудие подавление человека человеком. Запугать, парализовать волю, сломить сопротивление угнетаемых, превратить людей в послушных кроликов — вот чего добивались удавы всех времени и народов..». И вот слова самого Н.А. Агаджаняна : «Страх, выработанный в процессе эволюции, по своей сути является биологическим явлением. Физиологические процессы, возникающие при страхе, имели важное приспособительное значение и способствовали выживанию организма. Однако с возникновением классового общества появились «социально-политические» разновидности страха — страх перед начальником, страх перед государем, страх перед мафиозными структурами и организованной преступностью, а порою и перед отдельными нерадивыми представителями правоохранительных органов. Это разновидность страха перед обреченностью и безысходностью. Такой страх парализует и деморализует человека, делает его безынициативным, пассивным. Но есть благородные героические порывы полководцев, ученых, испытателей, воздухоплавателей, астронавтов и акванавтов, альпинистов и представителей многих опасных и экстремальных профессий, деятельность которых также связана со страхом, но этот страх доставляет человеку радость, мобилизует его не только физические, но и духовные резервы для победы, для достижения цели, для решения научной проблемы».
    Полагаю, что становление гражданского общества связано с тем, что все больше и больше людей становятся способными преодолеть «социальный» страх. И, что очень отрадно, это становление происходит сегодня, на наших глазах, в том числе и в нашем городе и области. Но даром, как известно, ничего не бывает.

  12. НЕужели Бачинин прозрел, где-то после выборов видели прозрение Долгих. Теперь Бачинин на подходе. ТАк вроде про истинную сущность г-на белых говорили еще год, полтора назад. Что к либералам он не имеет никого отношения. Что все эти рассказы про гражданское общество , патернализм и диалог с властью — это все лишь рассказы. И что тупо за всем этим стоит пилежка денег, коммерческие проекты и назначение на должности своих людей. Т.е. собственного говоря наш «либерерал»-губернатор (предлагаю все таки либерал уже брать в кавычки) оказался , даже хуже, махровых единороссов. Точнее оказался обычным персмским коммерсантом, приехавшим делать свой бизнес в вятскую губернию.

    3 года ушло на прозрение…

    1. Полностью согласен, наш Серёжа прозревает на глазах.А еще совсем недано восторгался губером в своих рассказах. Пусто от его выводов, но в общественной палате остался, не вышел в знак разочерования.

  13. НЕужели Бачинин прозрел, где-то после выборов видели прозрение Долгих. Теперь Бачинин на подходе. ТАк вроде про истинную сущность г-на белых говорили еще год, полтора назад. Что к либералам он не имеет никого отношения. Что все эти рассказы про гражданское общество , патернализм и диалог с властью — это все лишь рассказы. И что тупо за всем этим стоит пилежка денег, коммерческие проекты и назначение на должности своих людей. Т.е. собственного говоря наш «либерерал»-губернатор (предлагаю все таки либерал уже брать в кавычки) оказался , даже хуже, махровых единороссов. Точнее оказался обычным персмским коммерсантом, приехавшим делать свой бизнес в вятскую губернию.
    3 года ушло на прозрение…

  14. Володя, положи деньги мне на телефон: 46-20-60. Вот и тебе камень с души, и мне приятно:)
    Надеюсь, почти все, пишушие здесь на такую сверхактуальную)) тему, работают над её решением не только в инете, но по мере сил стараются поменять что-то и в жизни.
    Иначе чего бухтеть?

    1. Миша, заметано — если жаба с ура не задушит, кину:)
      А что-то менять в жизни надо с себя и своей семьи (не говорю уже про соседей и сослуживцев).

    1. Бессмысленно менять губернатора,также как и президента. Как в одном советском мультфильме: «Дракон умер! Да здравствует новый Дракон!» Менять нужно систему,а не Драконов

  15. Ну что вы уперлись в губернатора?
    Они приходят и уходят…. А мы живем дальше, и кто сейчас помнит про тех, кто возглавлял область в прежние годы? Зато С.Бачинина все постоянно читают.
    Есть истинные ценности:)

    1. Миш, а как я тебе на прямой номер деньги-то кину?:)) Также и с твоими «истинными ценностями».

  16. Господа умники не засоряйте эфир своими сотовыми. Так хотелось написать по другому. Прочитайте статью: http://www.newsland.ru/news/detail/id/923227/
    С.И. тронул очень больную тему — как нас развели на «мякине».
    Главными в разводке — люди стоящие у власти и подчиненный им правопорядок.
    У нас есть все элементы так называемого общества. Но чье это общество?
    Мы пришли к состоянию, когда у многих душа пропита и одурманена, когда денежные ценности стали быть выше самосознания. Тупость и леность граждан — дошла до предела. Нам не раскачать Россию без объединения граждан.
    Власть на столько хитра и беспринципна, что все, повторяю — все структуры власти работают против граждан. Уничтожить рабочих и крестьян нельзя, не у кого будет отбирать, зажравшихся своих соплеменников уничтожать нельзя — будет пример наказания. Так что же предложила власть только начавшемуся формироваться пониманию «гражданское общество» – вранье и обман.
    Посмотрите на реальную жизнь — во всех письменных ответах любой структуры государства. ОТВЕТ — если Вы не согласны с решением (Ростехнадзор, полиция, прокуратура, Следственный комитет, ОМС и прочая нечисть), то имеете право обратиться в суд. Так на хрена нам вся госнадстройка, если все вопросы можно решать в суде, и как не странно, получить решение, возможно правильное. И тут наступает час Х. А решение не исполнимо, так как исполнять не кому, искать не кого. И начинается новый круг — в суд на неисполнительных приставов (а они тоже из системы), на судью, как одного из элементов ПОРОКА, на кого еще?
    Так вот какое решение есть и оно одно — нужно менять правила существования общества, чтобы уничтожить все метастазы. Раковая опухоль государства прогрессирует с бешеной скоростью. В июле, после очередного повышения цен народ начнет просыпаться. Почему в июле — все будут в садах, отпусках (в общем на выезде) — и пик повышения станет заметен немного погодя. Протестные движения тоже уедут на дачи и в сад. Госдума «надумает» еще много законов, улучшающих жизнь властной «братвы».
    Кто станет у истоков нового революционного движения, пока не понятно. Но «подполье» начнет формироваться и будет иметь поддержку у населения, в рабстве жить уже не хотят многие.
    Даже появление таких статей говорит о том, что не все хорошо в Королевстве кривых зеркал. Царь Нитуп не остановить ни какими репрессиями и обманами обострения в обществе. Общество уже начинает понимать пагубность своего выбора, видя начавшуюся борьбу кланов за власть и бюджетные «сладкие куски».
    А обман, пока еще, безболезненный, но очень испытанный прием порабощения.
    Так действовали коммунисты и продолжают действовать, так действовали все группировки, стоящие у власти в последние десятилетия.

    1. Мелькнула мысль — страшная и неисполнимая!!!
      Как в детстве — нашел миллион, что с ним делать? СПРАВКА: В 1967 году килограмм кильки стоил 6 копеек. Теперь пересчитает на сегодня — 35 рублей. Инфляция — 60000%. Это столько денег по отношению к национальному продукту украдено у народа, так инфляция — это основной показатель воровства.
      МЕЧТА — господь Белых откликнулся на стенания неравнодушных граждан, имеющих свое мнение и понимание и в прямом эфире ТВ организовал встречу и ответы на 10 основных вопросов.
      Это Вам не словоблудить в ЖЖ, МЖ, ПЖ, и прочих Ж.
      Встреча состоялась и губернатор понял, что общество можно формировать в одном отдельно взятом уезде (губернии). Но он понял, а окружение нет. Что тогда? Мы и это знаем. Человек с элементами ЧЕСТИ, но безвольный — застрелится, умный начнет работать и разрушать клоповник (способы уничтожения «клопов» тоже есть. Органы власти (ОМС), сформированные в ходе выборов не не соответствуют ни каким параметрам чести. Вот где «отстрел» должен начаться. Хотя многие в ОМС нормальные и порядочные люди. Но они не у «власти».
      Дерьмо с красивыми словами накрыло общество с самого верха до низов. И нормальные люди, опустившись в помойную яму власти начинают жить и питаться этим дерьмом.

  17. Банально прокомментирую. Если каждый хотя бы за себя, за своего ближнего голос подаст — пусть не за чужого, за своего: уже ситуация поменяется.

  18. Этого власть и боится. Голос за ближнего + голоса ближних.
    Но это открытое неповиновение!!!! Расстрелять всех граждан.

  19. Во! Александр Быстроновский верно подметил. Задача власти упрощается, если за граждан считать только неравнодушных, а не тех у кого в паспорте слово «гражданин» написано.

    Таких, по ощущениям, процентов 5 всего. И паспортистые «граждане», кстати, этих 5% ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУТ. Так было, есть и будет.

  20. НЕ БУДЕТ!!!!
    НЕ БУДЕТ!!!!
    Власть воров и жуликов еще поплачет!!!

  21. Сергею Бачинину надо согласовать цель, средства и инструменты своей «борьбы». В его случае не всегда понятна конечная цель его работы. Если независимое СМИ, то тогда нужно подавать информацию безпринципно с разных точек зрения. Если есть четкая позиция, значит нужно быть последовательным. Поясню. Критикуя Белых, нужно четко заявить, что Белых плохой губернатор, его надо менять, а на его месте я вижу другого человека (какого?). А так получается критика, ради критики, не более.

    1. А может быть ставка сделана на то,что Белых прочитает эту статью и исправится?) Менять всё равно бесполезно,уйдёт один,придёт другой — такой же…

    2. Таким образом, глядя на человека, разбирающегося в конфликте двух дерущихся мужиков вы говорите, что не надо разбираться в сути и смысле конфликта и объяснять мужикам, что надо мирно и цивилизованно объясняться, или по крайней мере без ударов ниже пояса. Вы говорите, что такие действия третьего лица бесцельны и нелогичны, надо обязательно выступить на стороне одного из дерущихся и конечно встать на сторону того, кто вам больше симпатичен. Следующим логичным советом наверное будет совет — раз уж ввязался в эти прекрасные отношения, то бить надо именно ниже пояса, чтобы быстро, эффективно, с минимальными для себя потерями.

      А что если действительно хочется видеть не хулиганствующих оболтусов, а цивилизованных людей, умеющих мирно и уважительно решать конфликтные ситуации? Достали уже со своим мордобоем.

  22. Власть воров и жуликов может существовать сколь угодно долго, пока большинству «всё покуй». Никакие болотные площади фарфоровую крысу не сковырнут. А если бы он сам пожелал соскочить из упряжки, ему моментально замастырили бы авиакатастрофу с последующим гуманитарным десантом воинских подразделений НАТО.

    Аккуратненько надо, в одно касание. Навальный конечно авторитет, кто бы спорил. Но большой дурак.

    1. Константин, а вот есть ли, на ваш взгляд, вообще примеры стран, где мощные протестные выступления привели бы к
      смене режима?
      Я не берусь утверждать, но на мой взгляд, все они являлись просто достаточно сильный фоном, а непосредственные действия проводились достаточно узкой группой конкретных людей.
      Соглашусь, что конечно никакая Болотная площадь к падению режима не приведёт. А вот послужить некоторым информационным прикрытием — сможет.
      Вопрос только в том, кто воспользуется этим прикрытием, в чьих интересах?
      Ну и что всем «покуй».
      Думаю, конечно 63 процента ВВП деморализовали многих протестующих.
      Только вот видится мне, что в результате падения режима большинству из этих 63 процентов также ‘покуй’ будет, кто придёт на смену ВВП.
      Это, конечно, моё личное мнение, без всякого навязывания.

      1. Ну и вот, в новостях сегодня на Рамблере прочитал:
        Медведев снова встречается с несистемной оппозицией, кажется, 2 апреля.
        Вроде бы чего — закон о либерализации протолкнули.
        Чего бы встречаться -то?
        Но на мой взгляд, довольно интересная новость:
        мы как-то вроде списали ДАМ с политического поля.
        Но вот вопрос: а списал ли он сам себя? И главное — а его команда и его окружение точно хочет ухода?
        И согласились ли они с этим?
        Тут масса вопросов и некоторые сигнальчики:
        Объективно мне кажется ДАМ выгодно протестное движение, конечно, без эксцессов.
        Отсюда и разные подвижки: например, Удальцова уже не сажают, а только штрафуют, да и на экране он востребован как никогда.
        В общем, дискуссия конечно не в тему, но у меня особого пессимизма уже нет.

    2. а большинству всегда будет всё-равно,ибо Россия — не европа и не америка. Не получится у нас ни демократии,ни правового государства,ни разделения властей

  23. Не понял вопроса. Допустим, цветные революции финансировались западом. Допустим. В случае с Египтом, Ливией и допускать нечего — помощь была очевидна и особенно не отрицалась. Тем не менее на улицы выходили граждане стран, а не засланные казачки. Стало быть смена режима происходила руками (глотками, булыжниками) граждан..

    А платно, бесплатно — дело второстепенное.

    1. Не знаю, относится ли вопрос ко мне
      Поясню свой вопрос
      Да, понимаю, что на улицу выходят массы
      Но в итоге мне видится, что митинги — это всего лишь фон, внешнее давление и поддержка достаточно узкой группы действительно тех людей, кто и осуществляет революции
      Вот пожалуй, как бы к этому не относится, что-то похожее кажется было в Грузии.
      И даже в этом случае захват парламента был произведён небольшой группой, в которой Саакашвили оказался самым активным и крикливым.

    2. А дело всё в процентном отношении….
      где-то 60 против 40,где-то 50 против 50,где-то 30 против 70 ,а где-то непонятно сколько против 65,поэтому мне не по Хэн — глотку перегрызу,если что….

  24. Все пишут херню! Мечтают сменить одних демократов-капиталистов на других, из своего клана, и будь то бы наичестнейших, хрен редьки не слаще…

    1. Такой креативный ник располагает либо к конструктивному поиску, либо к поиску конструктива.
      Конструктивное начало с хреновым концом.

  25. Ушел бы в свою правду жизни-никовскую.
    Гад ты, и не более.

  26. Другой пример об отсутствии «гражданского общества», которое подразумевает и независимость СМИ. Статья пр Н.Белых и МРИ — кому то нравится, кому-то нет. Но автор привел в ней факты (читай события) и изложил свою версию происходящего (в начале статьи четко об этом сказано) и что в результате: давление со стороны Белых на Бизнесновости и требование уволить главного редактора. За что? За то что поднял неудобную для Белых тему. Но это мнение автора, а как же диалог, может быть комментирование или изложение своей точки зрения. понимаю, что в статье несколько «очерняются» другие лица. Например, А.Долгих. Но он хотябы в комментах попытался объяснить. Я не пытаюсь «обелить» Бизнесновости, охаить Долгих, Белых и МРИ. Просто констатирую факт . Есть нелицеприятная статья и реакция на нее в виде «наезда» и попытки увольнения, а не молчание или комментарии.

    1. Белых входит во вкус властной жизни и проявляется его сущность реальная, а не блогерская, когда за болтавню надо отвечать реально. И чем дальше, тем больше у губера будет желание остаться у корыта, он соответственно будетзащищаться.

    2. ну вот это больше всего и удивляет. человек который себя позиционируют либералом, борется за свободу СМИ и собраний, говорит о диалоге власти и общества — как только ему прижимают хвост в каком-нибудь сми — сразу начинает звонить или борьку просить разобраться.

      НУ ВОТ ВЫ ОБЪЯСНИТЕ??? ЧТО ЭТО ЗА ***УЙНЯ!!! ПО ЗАКОНУ НА СМИ ДАВИТЬ НЕЛЬЗЯ, А ЭТИМ ТОЛЬКО БЕЛЫХ И ВЕСНИН И ЗАНИМАЮТСЯ. ЭТО ВЕДЬ НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ СЛУЧАЙ, ИХ ДЕСЯТКИ…

      боря, ***, ответь коллегам (кстати, молодец, что купил новый пиджак)

  27. Сергей Игоревич, предлагаю по приколу обсудить идею великого Чучхэ.
    Объявите о гражданской инициативе организации партии муниципалов, предложений в программу, экономическую основу, проектов устава.
    Можно приколоться и покруче. В рамках программы партии объявить о намерениях свободного размещения акций среди жителей области знаменитого карьера в Советске и организации производства в рамках акционерного общества того самого цемента для собственных нужд и поставлять технологии в другие регионы.
    Вот это будет прикол, бренд «Вятские дороги»

    1. О губернаторе, микробах и терроидальных космических ульях.
      Уважаемый губернатор как-то незаметно перешел к терминам и жаргону чиновничьего вятского убожества
      Объясняю, почему наряду с научными термином «Микробы» применен аргумент «космический терроидальный улей»
      Область занимает 7-е место по запасам древесины. Президенту господин Белых заявил о создании центра малоэтажного домостроения. Премьеру навешал лапши о первом в РФ заводе OSB-панелей. И то, и другое – проекты, создающие ту самую либеральную среду обитания, мотивацию развития традиционных ценностей, свободу передвижения, приложения своих профессиональных качеств, ну и пр. либеральную лабуду.
      По замасленной теме монорода Вятские Поляны было обещано создание технопарка. Одним из предложений была тема парка с якорным проектом производства композитов на основе базальта. Идея ушла в Алабугу. Решения нет. Миниханов предложил сделать в Полянах Черкизово. OSB в Карелии, SIP-панели в Туле. В Татарии избыток сборных деревянных каркасов на 170 тыс.м2
      К ульям. Простое и понятное предложение взять в руки нашу деревянную палку, натянуть на неё базальтовый чулок, взять вторую палку, ну и т.д и в итоге из набора этих деревянных сосисок сделать любую пространственную конструкцию, любой формы, собираемую вручную и продаваемую в разобранном виде в сейсмоопасные, затопляемые, вечномерзлые регионы.
      Что еще можно сделать из базальта Белых не объяснили. Там еще есть тема наших дорог на каркасах из базальтовой арматуры..
      Чиновничье братство, поставив губернатора во главе боевых порядков хрущевской черепахи, вложило боевой клич, «Сам дурак!»

    1. Талантливый прощелыга. Все эти «бла-бла-бла» про гражданское общество — дань времени.

  28. Я так понимаю, команда технологов, работавших на выборах в гордуму после выборов уже начала разъезжаться, однако под новые поставленные задачи фигуры, ответственные за PR были вызваны обратно еще на пару-другую месяцев.

    Это такая ирония судьбы, что не отреагировав на действия технологов 4 марта, губернатор сейчас именно от них же и огребает по всем фронтам, да и еще и в ситуации охлажденных невмешательством отношений с оппозицией.

    Еще пару месяцев грязи уже на губернатора по реальным или вымышленным поводам, и любой бомж будет кричать громче всех о том, что за предательство надо расстреливать, а не в губернаторы предлагать. Ну и тут конечно появится принц на белом коне, ну и тут конечно новый-старый президент внемлет настойчивым просьбам пишущих трудящихся.

  29. Веселенькая тема, обсуждение губернатора.
    Уважаемый НЮ – ярчайший пример нашей главной российской проблемы. Проблемы власти. Тут надо с терминами определиться. Любой работоспособный и активный человек, это вовсе не либерал, это скорее предприниматель. Предприниматель в итоге своей работы в исполнительной власти потенциальный диктатор с жесткой оптимизацией процессов или аферист, прокручивающий собственные схемы обогащения.
    Ничего, кроме бизнеса.
    Либерал – скорее проповедник традиционных ценностей, принимающий на себя все грехи либерализма. Суть в полномочиях по соблюдению законов и ограничений с целью сохранения этих ценностей от наскоков этих же либералов и их оппонентов.
    Горбачев, Ельцин, Гайдар с этим не справились, и в результате, кроме проклятий на собственную голову, получили во власти принцип предпринимательства, ничего личного, жрать будете, что дадут.
    Настоящие либералы, вероятно, вырастут из современных леваков, прошедших путь к пониманию либеральной мотивации, как условию развития.
    В отличие от диктатуры адмресурса бывших комсомольцев, диктатура оптимизации – несомненный прогресс, но все равно тупик.
    Самый песпективный доморощенный кандидат, все же Ходорковский, выращенный в наших тепличных условиях. Худший вариант – Госдеп, но более реальный и близкий к нашему дурдому. Мы пока живем за счет денег их налогоплательщиков от покупки нефти. Терпенье лопнет, заставят заработывать на собственное потребление.

    1. согласна за Ходорковского, спасибо. С его нынешним-то опытом… Что ж, остаётся верить в чудо?

  30. СБ точно выразился:»Как только гражданин попытается вступить в диалог с властью,власть тут же показывает свое истинное мурло.»
    От себя добавлю,а если не дай Бог этот гражданин осмелиться высказать другую ,полярную точку зрения на проблему или положение вещей,то тут» мурло»мгновенно в монстра превращаеться.И начинает этот монстр этого гражданина жрать,кого-то сразу проглатывает,кого-то медленно пережевывает,ну а кем-то и подавиться может,но это редко случается.А надо бы чтобы почаще.

  31. И ещё. Сегодня можно уже сравнивать губера с драным. Если предлагает, значит имеет, ценит и тащит.( это к тому-скажи кто твой друг, и я скажу кто ты) Ниже падать, это уже даже не плинтус.

  32. Респект Бачинину за статью. Как всегда он мыслит верно. Помню, как он попал в ОП и был полон надежд перемен. Не он один тгда попался на удочку «либеральный губернатор». Мы всё хотели и надеялись: во приедет барин, барин нас рассудит. Он приехал и его капитал вырос в три раза.

    1. эт точно, на удочку либерал-губернатор попалось большинство, просто кто-то до сих пор в каких-то воображаемых мирах, а кто-то уже после 1 го года понял, что никита пустышка.
      про палату полностью поддерживаю, бачинин один из немногих кто горел, но оп это ж тоже фикция, выпуск пара для системной оппозиции.
      с назначениием тахира палата полностью повернулось к губернатора попой (ну вы понимаете о чем я)…

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.